Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
11 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czy popieracie Przewrót Majowy?, Czy Piłsudski nie poszedł za daleko ?
 
Czy popieracie przewrót majowy?
TAK [ 158 ]  [51.13%]
NIE [ 151 ]  [48.87%]
Suma głosów: 309
Goście nie mogą głosować 
     
Daniel von Pietruszewski
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 29
Nr użytkownika: 11.144

Daniel Pietruszewski
Stopień akademicki: licealista
Zawód: uczen
 
 
post 12/04/2006, 7:51 Quote Post

Piszcie co myślicie o przewrocie majowym? Piszcie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Miro
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 339
Nr użytkownika: 8.085

Zawód: geodeta
 
 
post 29/04/2006, 0:21 Quote Post

Powtarzam się, za co przepraszam. Każde "polowanie na czarownice" kończy się "przyciąganiem" przez rządzący obóz cwaniaków i szumowin. Wzajemna kontrola umożliwia demokracji w miarę sprawne usówanie złodziei (oczywiście przyjdą następni). Dyktatura uważa (również pomajowa) że udeżenie w kogokolwiek z jej grona, to udeżenie w Partię - w Sanację, w jej szczytne cele. Jeżeli okazuje się, że sanacyjny minister kradnie tak jak poprzednicy, to gdzie ta sanacja? Odruchowo obóz rządzący będzie bronił czarnej owcy, zamiast ją wyrzucić. W demokracji oczywiście też, ale ten tok myślenia jest słabszy.
Dodatkowo uczciwy człowiek, nawet jak ma podobne poglądy - nie chce firmować akcji na "granicy prawa", czy też łamania prawa w imię "wyższych celów". Szuja wręcz odwrotnie, będzie najgłośniej krzyczał aktualnie obowiązujące hasła i uzyska opinię wyjątkowo wiernego bojownika. Stołeczek oczywiście się znajdzie.
Po kilku latach z "pierwszej" ekipy zostają resztki i to te niespecjalne, nowi natomiast mogą być tylko szuje. Władza autorytarna poddawana jest temu procesowi o wiele szybciej, niż nawet wieloletnie rządy jednej partii w demokracji.
Po przewrocie majowym ten proces dotknął obóz sanacyjny. Korupcja, kolesiostwo, w końcu szykany, aresztowania, pobicia przeciwników. Niestety było to jedynie logiczną konsekwencją przewrotu. Piłsudski mierzył ludzi wg. siebie, ale popełnił niewybaczalny błąd, umożliwiając i firmując wprowadzenie zwyczajów które w pewnej mierze utorowały drogę jeszcze ochydniejszym zwyczajom komunistów. Generalnie krok wstecz.
Jeżeli kogoś boli głowa - nie musimy jej ucinać.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 29/04/2006, 0:41 Quote Post

Po co powielac ten sam temat po nie wiadomo który raz. Na forum jest co najmniej kilka tematów dotyczących przewrotu majowego. Wystarczy poszukać.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
mate21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 830
Nr użytkownika: 17.255

Zawód: poszukiwacz prawdy
 
 
post 13/05/2006, 21:00 Quote Post

kiedyś każdy system upadnie, co do przewrotu majowegy był on konieczny. Skończyły się rządy Witosa chodzącego w gumofilcach i faszysty Dmowskiego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
kaj
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 323
Nr użytkownika: 10.532

Stopień akademicki: mgr honoris causa
Zawód: spory
 
 
post 15/05/2006, 20:26 Quote Post

To0 Dmowski jeszcze wtedy żył i rządził?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Herma99
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 12.877

agata
Zawód: uczen
 
 
post 17/06/2006, 19:09 Quote Post

Przewrót majowy był konieczny, bo w Polsce nie sprawdził się system parlamentarny. I doprowadził do poprawy gospodarczej kraju przy stosunkowo niewielkim obniżeniu swobód obywatelskich.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
KWidziu
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 99
Nr użytkownika: 1.999

Stopień akademicki: Jeszcze brak
 
 
post 6/07/2006, 6:56 Quote Post

Powiedz to gen. Zagórskiemu, Rozwadowski i kilku innym, a także więźniom Berezy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Elear Polski
 

Wierny Sługa Forum!
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 584
Nr użytkownika: 14.289

Michal
Zawód: Licealista
 
 
post 18/07/2006, 12:13 Quote Post

Czy w Polsce da się jeszcze rządzić bez bata?To pytanie wszystko wyjaśnia. rolleyes.gif Pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Mastah Historicus
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 92
Nr użytkownika: 16.672

Zawód: uczen
 
 
post 18/07/2006, 15:23 Quote Post

QUOTE(Herma99 @ 17/06/2006, 20:09)
I doprowadził do poprawy gospodarczej kraju przy stosunkowo niewielkim obniżeniu swobód obywatelskich.
*



Tego nie byłbym akurat pewny.Poprawa gospodarcza nastąpiła dopiero w roku 1936 a więc po śmierci Marszałka.Rządy autorytarne w Polsce tak naprawdę nie przyniosły widocznych zmian.Trzeba było pozostać przy demokracji lub pójśc dalej w kierunku totalitaryzmu choć tego ostatniego rozwiązania nie pochwalam wink.gif .
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Stanisław
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 30
Nr użytkownika: 593

 
 
post 21/09/2006, 8:43 Quote Post

Popieram przewrót majowy, aczkolwiek obóz Marszałka popełnił później szereg błędów np. w wojsku popierał tylko dawnych legionisów. Wśród nich było sporo zdolnych oficerów, ale nie brakowało miernot. Tacy ludzi jak generał Sikorski (wielki zwolennik broni pancernej, jego książki czytał sam Guderian, a nie czytali niestety polscy sztabowcy) musieli się udać na emigrację. Jeszcze raz powtarzam popieram zamach majowy. Do 1926 roku w polsce panował pernamentny kryzys polityczny, rządy zmieniały się jak rękawiczki. Sanacja wprowadziła stabilizację polityczną oraz całkiem dobrze radziła sobie z "wielkim kryzysem" w latach 1929-1935. Nie uniknęła jednak partyjniactwa co wyżej ukazałem.

pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Homer
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 43
Nr użytkownika: 20.174

Zawód: uczen
 
 
post 25/01/2008, 19:48 Quote Post

QUOTE(Daniel von Pietruszewski @ 12/04/2006, 8:51)
Piszcie co myślicie o przewrocie majowym? Piszcie.
*


Witam!
Przewrót majowy oceniam pozytywnie.
Po pierwsze Marszałek chciał zakończyć "kłótnie" sejmowe i zrobić porządek, przecież sytuacja gospodarcza i materialna była zła.
Pokusiłbym się nawet o stwierdzenie, że gdyby w 1926 nie było przewrotu majowego Niemcy i ZSRR wcześniej by się porozumiały dzieląc POLSKĘ między siebie, wykorzystując kłótnie sejmowe (rozbiory!).
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
mapano
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.725
Nr użytkownika: 10.081

 
 
post 26/01/2008, 1:12 Quote Post

kiedy przeczytałem tytuł tego tematu pomyślałem, że ktoś prowadzi zapisy chętnych do obalenia wieśniacko-liberalnych rządów tuskowszczyźnianej kliki..... no a tu kolejne ble ble ble o jakimś tam zamachu z dalekiej przeszłości... łeee no ale skoro już wpadłem to pokolei:


Mate 21
QUOTE
kiedyś każdy system upadnie, co do przewrotu majowegy był on konieczny. Skończyły się rządy Witosa chodzącego w gumofilcach i faszysty Dmowskiego.


Szczególnie te gumofilce mnie przekonały - świetny argument na poparcie bezprawia w wyniku którego kraj stanął na krawędzi wojny domowej.

Herma 99
QUOTE
I doprowadził do poprawy gospodarczej kraju przy stosunkowo niewielkim obniżeniu swobód obywatelskich.


dobra koninktura w światowej gospodarce drugiej połowy lat 20 -tych w żaden sposób nie może usprawiedliwiać przelanej krwi i represji.

Homer
QUOTE
Pokusiłbym się nawet o stwierdzenie, że gdyby w 1926 nie było przewrotu majowego Niemcy i ZSRR wcześniej by się porozumiały dzieląc POLSKĘ między siebie, wykorzystując kłótnie sejmowe
[QUOTE]

Czy to nie w czasach tych kłótni pognaliśmy sowietów gdzie pieprz rośnie?


No i ciekawe jakby Niemcom szło to dzielene gdyby na niebie panowała niepodzielnie powietrzna armada Zagórskiego.







 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Grocal
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.483
Nr użytkownika: 13.002

Stopień akademicki: student
 
 
post 26/01/2008, 1:37 Quote Post

Mam mieszane uczucia, ale zagłosowałem na "NIE". A to dlatego, że liczba ofiar i skala owego przewrotu była zbyt wysoka, a monowładza piłsudczyków doprowadziła do słabej kondycji państwa w obliczu II wojny światowej. Otoczenie Piłsudskiego (może poza Prystorem) miało blade pojęcie o ekonomii, źle ulokowaliśmy sojusze, nie powiodła sie koncepcja polityki równowagi, odrzuciliśmy "wschodnie Locarno", doprowadzono do sprawy brzeskiej i Berezy Kartuskiej, odsunięto od wpływów na państwo zdolną kadrę wojskową, czyli otoczenie Sikorskiego czy Rozwadowskiego, OZN nie potrafił dojść do consensusu z Frontem Morges tuż tuż przed wiadomym nawet dla przeciętnych Polaków konfliktem et cetera et cetera.. Ale tu już zapędzam się w ocenę rządów sanacji, a wypada skupić się na samym V 1926 roku. Nie wolno zapominać, że poza Czechosłowacją każde państwo Europy Środkowowschodniej, wcześniej lub później niż Polska, wprowadziło ustrój autorytarny, więc była to powszechna reguła, co możemy wiązać także z jakimiś geopolitycznymi uwarunkowaniami. Nie jest to kwestia "zero-jedynkowa" i ciężko przewidzieć, czy sytuacja parlamentarna ustabilizowałaby się, czy skończono by z korupcją i aferami, które miały miejsce za Grabskiego. IMHO głównym błędem Piłsudskiego [dziwna analogia do Kaczyńskiego mi się nasuwa] było odsunięcie od rządzenia Kazimierza Bartla, wybitnego profesora Uniw. Lwowskiego, później zamordowanego m.in. z Tadeuszem Boyem-Żeleńskim przez hitlerowców, który miał program przebudowy państwa w przeciwieństwie do BBWR, które bazowało na ogólnikowości. Pod koniec Sławek wysuwał idealistyczne pomysły rządów elit, ale został sprytnie odsunięty na dalszy plan przez obóz Rydza-Śmigłego. JerzyMS, nie pierwszy raz kreujesz kontrowersyjne wizje, więc mam pytanie: masz jakieś dowody? może jakaś bibliografia do tej teorii?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
mapano
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.725
Nr użytkownika: 10.081

 
 
post 26/01/2008, 10:38 Quote Post

QUOTE
Pilsudski to byl czlowiek honoru.
Co obiecal HARRY KESSLER-owi?
To ze beda ulani, ale nigdy powietrznej armady Zagórskiego.




Jeżeli tak, to słowa jednak nie dotrzymał. O armadzie Zagórskiego napsiałem, bo sanacyjni decydenci rzeczywiście nie doceniali lotnictwa w takim stopniu jak czyynili to ich poprzednicy. Nie oznacza to jednak, że ignorowali ten rodzaj broni.
Najlepszym na to argumentem może być osoba samego Rayskiego. Można się z nim zgadzać lub nie, ale ambicji temu człowiekowi i jego planom rozwoju lotnictwa odmówić jednak nie można.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Gronostaj
 

Dławiciel Brabancki
*********
Grupa: Banita
Postów: 5.155
Nr użytkownika: 31.572

Zawód: BANITA
 
 
post 26/01/2008, 12:34 Quote Post

Bardzo trudno mi jest się opowiedzieć po którejś ze stron tego strasznego konfliktu. Przecież polscy żołnierze strzelali do siebie nawzajem! Chyba jednak poparłbym Marszałka. Ten wielki patriota chciał dosłownie zrobić w kraju, w którym źle się działo; porządek.

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

11 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej