Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najlepsze wojska inżynieryjne starożytności,
     
Theodorus
 

Teodor
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 4.918
Nr użytkownika: 1.771

:)
Stopień akademicki: M¹drala
Zawód: Asystent muzealny
 
 
post 8/03/2007, 9:46 Quote Post

QUOTE(simon13 @ 8/03/2007, 5:00)
Nawet jeśli chińska armia nie była wyłączną siłą roboczą przy wznoszeniu Wielkiego Muru to nie wierzę by budujący go wieśniacy stworzyli plany konstrukcyjne i główne założenia.Zresztą wiele dzieł inżynieryjnych było budowanych nie tylko rękami armii ale i ludności cywilnej.
*


Jednak inżynierowie nie musieli być koniecznie wojskowi. Z resztą budowano mur ponad 1500 lat i dziś nie jest pewne kto wzniósł i stworzył plany każdego odcinka.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.414
Nr użytkownika: 26.201

JAKUB
Zawód: dziennikarz
 
 
post 8/03/2007, 14:04 Quote Post

Dokładnie! Jestem podobnego zdania co simon13. I takbym chciał żeby inerpretowano mój post dotyczacy budowy muru na pograniczu chińsko-stepowym. Pozdrawiam.

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
simon13
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.149
Nr użytkownika: 22.678

Zawód: kobieta pracujaca
 
 
post 8/03/2007, 23:34 Quote Post

To,że mur wznoszono przez wieki to prawda,ale wysiłek nie był ponoszony wyłącznie przez armię.Ideą było osłonięcie kraju przed koczownikami,i mimo przedziału czasowego budowy widac cel,który przyświecał budowniczym i pewną jednorodnośc wykonania.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Tymoteusz Bojczuk
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 745
Nr użytkownika: 12.235

Tymoteusz Bojczuk
Stopień akademicki: mgr
Zawód: pisarz
 
 
post 9/03/2007, 0:55 Quote Post

Co do tych Rzymian, że niby mieli zapożywczyć wiele od poprzednich cywilizacji, to nie wolno zapominać, że oddziały inżynieryjne oprócz myśli technicznej wymagają znakomitej organizacji i jak w przypadku tego mostu na Renie, którego rozwiązania techniczne wedle opisu Cezara tworzone były ad hoc, to właśnie były genialne przez to, że pasowały do sytuacji tak doskonale, i spełniły swe zadanie pomimo, że wykonane zostały w tak krótkim czasie.
Zdolności samoorganizacji trudno nauczyć się od poprzedników raczej, to jest cecha kulturowo-narodowa, a nie kopiowalny wynalazek z papirusa; ale można by podyskutować.... Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.414
Nr użytkownika: 26.201

JAKUB
Zawód: dziennikarz
 
 
post 9/03/2007, 8:29 Quote Post

Wynika z tego, że Rzymianie owszem zapożyczali pomysły od podbitych przez siebie ludności, ale też w doskonały sposób je wykorzystywali! Przyznajmy, że w najodpowiedniejszym do tego momencie. Stąd określamy Rzymian najlepszymi inżynierami, konstruktorami wojennymi oraz strategami, nie pamiętając, że owe nowinki techniczne znali jakieś paręset lat wcześniej, np. Grecy czy Bablilończycy. Rzymianie jej poprestu unowocześlniali, niemal że tworzyli coś nowego. Pozdrawiam.

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
simon13
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.149
Nr użytkownika: 22.678

Zawód: kobieta pracujaca
 
 
post 9/03/2007, 9:00 Quote Post

Wstrzymałbym się w nazywaniem ich najlepszymi strategami starożytności.Wojen nie wygrywali wyłącznie z powodu geniuszu wodzów,choc z pewnością mieli też paru utalentowanych dowódców.Co do wojsk inżynieryjnych to mieli je dłuższy czas znakomicie zorganizowane,a że nie wymyślili koła rolleyes.gif ?Nie odbiera im to praw do tytułu najefektywniejszych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
sargon
 

rb mhnt
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.749
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 9/03/2007, 16:46 Quote Post

Ale peany o tych Rzymianach smile.gif

Kurcze, niektórzy tu chwala most na Renie, a nikt nie wspomniał o dariuszowym moście na Dunaju i o dwóch mostach Kserksesa przez Hellespont, hehe.
Poza tym potrójne mury miejskie opasujące Kartaginę od strony lądu - wątpię czy Rzymianie zbudowali kiedykolwiek umocnienia bliższe miana niezdobytych smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.414
Nr użytkownika: 26.201

JAKUB
Zawód: dziennikarz
 
 
post 9/03/2007, 17:21 Quote Post

A co powiecie o osiągnięciach Heroda I Wielkiego? Mam tu na myśli port w Cezarei oraz twierdzę Antonię widoczną z Via Dolorosa. O rozbudowie Drugiej Światyni w Jerozolimie nie wspomnę!

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
simon13
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.149
Nr użytkownika: 22.678

Zawód: kobieta pracujaca
 
 
post 9/03/2007, 21:55 Quote Post

Tylko,że Rzymianie zdobyli Kartaginę i nie dali jej szansy na odrodzenie się.Rzym padał parokrotnie ale nigdy nie przestał istniec.Powrócę do pytania o Argeadów:jak oceniacie ten rodzaj oddziałów w armiach Filipa i Aleksandra Wielkiego?
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
sargon
 

rb mhnt
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.749
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 10/03/2007, 0:33 Quote Post

QUOTE(simon13)
Tylko,że Rzymianie zdobyli Kartaginę
Szturmując od strony morza smile.gif
Od strony lądu próbowali parokrotnie i szturmy odparli na poły uzbrojeni ludzie - przy takich umocnieniach mogli myślę walczyć nago smile.gif


Z Herodem kojarzy mi się przede wszystkim Masada - gwoli scisłości też potężna twierdza. Flavius Silva miał szczęście, ze nie miała odpowiedniej załogi smile.gif . A tak na marginesie - w serialu o Masadzie było powiedziane, ze główny inżynier nazywał się Rubrius Gallus - tak było faktycznie? Jest to postać historyczna, czy zmyślili jakiegoś koguta? smile.gif


Co do Argeadów - korpusy inzynieryjne sprawiały się bardzo dobrze, biorą pod uwagę choćby oblężenie Tyru i Gazy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.414
Nr użytkownika: 26.201

JAKUB
Zawód: dziennikarz
 
 
post 10/03/2007, 7:41 Quote Post

Coś mi sie wydaje, że ten Rubrius Gallus to postać fikcyjna, stworzona na potrzeby filmu. Grał ją znakomity aktor Anthony Quayle, ten z "Upadku Cesarstwa Rzymskiego" z 1964 roku. Zagrał tam Verulusa, biologicznego ojca Kommodusa. Aktor ten zagrał w "Mojżeszu" z 1974 Aarona. To tak w gwoli ścisłości. rolleyes.gif
Jesli coś mi wpadnie na temat Rubriusa Gallusa to dam znać. Może okaże się, że żył naprawde... wink.gif Sława!

vapnatak

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
simon13
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.149
Nr użytkownika: 22.678

Zawód: kobieta pracujaca
 
 
post 10/03/2007, 8:54 Quote Post

Tak,Rzymianie grali nie fair,podobnie jak Japończycy w Singapurze wink.gif .A co myślicie o działaniach Macedończyków w Helladzie,i obleganych przez nich polis?
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
Astaldo
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 83
Nr użytkownika: 27.787

Zawód: Student
 
 
post 30/07/2007, 12:56 Quote Post

Widzę że wszyscy kibicują Rzymianom dry.gif Ale nie można zapominać o Macedończykach. Oni np. wymyślili katapultę, budowali 40 m wierze oblężnicze, a w razie potrzeby całe floty o mostach i pracach osuszających już nie wspomnę. Budowa jednej z Aleksandrii zajęła im niecały miesiąc (Zbudowali wtedy kilku kilometrowy mur i budynki publiczne) biggrin.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
sargon
 

rb mhnt
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.749
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 30/07/2007, 17:18 Quote Post

Katapultę wymyślili Grecy z Syrakuz ok. 398 r.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
Kynikos
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.235
Nr użytkownika: 74.159

 
 
post 16/09/2011, 10:43 Quote Post

QUOTE(agniechabed @ 6/03/2007, 11:54)
A czy przypadkiem juz asyryjczycy ich nie mieli? - tzn. oddziały inżynieryjne. Nie jestem dobra w tym temacie, ale coś mi takiego swita. Wydaje mi sie, że całkiem, całkiem niezli w te klocki byli, no i pomysłowi - chociażby pontony z pęcherzy świnskich.


W pamiętnikach o wojnie domowej Cezara pada ciekawe określenie: "pontony - rodzaj statków galickich". Co ciekawe, mowa właśnie o statkach, a nie jakichś małych łodziach! Czy wiecie coś więcej o budowie takich statków?

Zaciekawiły mnie też słowa, że "w obozie Pompejusza można było oglądać budowane chłodniki" - co to takiego?

Ten post był edytowany przez Kynikos: 16/09/2011, 10:44
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej