Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najgrozniejsi koczownicy oprócz Hunów,
 
Najgrożniejszy
Scytowie [ 32 ]  [47.06%]
Sarmaci [ 19 ]  [27.94%]
Biali Hunowie [ 8 ]  [11.76%]
Berberowie,Numidyjczycy(i inne ludy pustyni) [ 9 ]  [13.24%]
Suma głosów: 68
Goście nie mogą głosować 
     
sabreman
 

Wielki Seneszal
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 803
Nr użytkownika: 15.565

Zawód: z³o wcielone
 
 
post 30/04/2006, 23:52 Quote Post

Persowie=koczownicy? Nieee, i to twierdzi Sargon? Przewcież oni z koczownikami mieli tyle wspólnego co Egipcjanie... (czyli nic chyba)
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Dardedevil
 

Książe Zjednoczonego Śląska/Prezydent Rep.Śląskiej
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.224
Nr użytkownika: 11.085

Karol Kutrzeba
Stopień akademicki: Student
 
 
post 1/05/2006, 12:28 Quote Post

dla twojej informacjii Persowie na początku swego istnienia byli własnie koczownikami zniszczyli państwo Medów i Lidów właśnie jako lód koczowniczy
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.773
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 1/05/2006, 13:48 Quote Post

Persowie to byli koczownikami w czasach wedrówek plemion aryjskich. Kiedy Cyrus zbuntował sie przeciwko Medom byli juz ludem całkowicie osiadłym. Wiec nazywanie ich koczownikami jest bez sensu, bo cofajac sie odpowiednio daleko to kazdy lud był kiedyś koczowniczy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
sargon
 

rb mhnt
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 5.772
Nr użytkownika: 4.555

Stopień akademicki: mgr inz
 
 
post 1/05/2006, 14:27 Quote Post

Kiedy Cyrus zbuntował się przeciwko Medom to już dawno nie było Asyrii wink.gif
Napisałem Medowie i Persowie - chodziło mi o państwo Medów i Persów, bo przecież nie ulega watpliwości, że Asyrię połozyli koczownicy.
Ale ciekawe jest co pisze Roux o wędrówce Persów i Medów w VII w pne - "na początku VII w pne Persowie ruzyli na południe wzdłuż gór Zagrosu i osiedlili się w rejonie dzisiejszego Szirazu". Więc takim całkiem osiadłym ludem to nie byli nawet w czasach upadku Asyrii. Ponadto ok. IX-VII w pne byli jeszcze stricte koczownikami.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
chariot rider
 

Monarchista podstępnie knujący przeciw republice i demokracji
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 582
Nr użytkownika: 15.636

Panie, pan nie wie kto ja jestem
Stopień akademicki: Zmasakrowany
Zawód: Herszt banitów
 
 
post 2/05/2006, 3:28 Quote Post

Ha, no to słowianie też byli koczownikami... ale nic, późno już, wracam pod swój namiot, bo jutro to na koń i w drogę wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.773
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 2/05/2006, 8:11 Quote Post

QUOTE(sargon @ 1/05/2006, 15:27)
Kiedy Cyrus zbuntował się przeciwko Medom to już dawno nie było Asyrii wink.gif
Napisałem Medowie i Persowie - chodziło mi o państwo Medów i Persów, bo przecież nie ulega watpliwości, że Asyrię połozyli koczownicy.
Ale ciekawe jest co pisze Roux o wędrówce Persów i Medów w VII w pne - "na początku VII w pne Persowie ruzyli na południe wzdłuż gór Zagrosu i osiedlili się w rejonie dzisiejszego Szirazu". Więc takim całkiem osiadłym ludem to nie byli nawet w czasach upadku Asyrii. Ponadto ok. IX-VII w pne byli jeszcze stricte koczownikami.
*


Nie wspominałem o Asyrii tylko o wedrówkach Ariów, ale skoro już to-Asyria została połorzona przez koalicję Medów i Chaldejczyków którzy w miesiacu AB(lipiec- sierpień)612 r.p.n.e. wspomagani przez Scytów(mamy wreszcie prawdziwych koczowników) uderzyli na Niniwe.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
Dardedevil
 

Książe Zjednoczonego Śląska/Prezydent Rep.Śląskiej
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.224
Nr użytkownika: 11.085

Karol Kutrzeba
Stopień akademicki: Student
 
 
post 2/05/2006, 8:26 Quote Post

a plemiona afrykańskie ????moim zdaniem oni również byli niebezpieczni może nie na tyle silni by odebrać Rzymianom afrykę ale ich obecnośc zmusiął Rzymian do wznienienia co prawda trochę słabszego niż na północy limesu

W końcu najazdy numidyjczyków na rzymską prowincję Afrikę (utworzoną z zime kartaginy po 3 WP)popchneły ich w końcu do wojny z nimi a pózniej również nie mieli łatwo w afryce

ich historia pomija pozostają w cieniu sarmatów scytów i Hunów
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.773
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 2/05/2006, 9:44 Quote Post

Pozostają w cieniu zasłuzenie, bo złupienie paru nadgranicznych wiosek zagrozeniem dla cesarstwa nigdy nie było. W Afruce północnej (poza egiptem)stacjonował jeden legion który słynał z gnuśności. A w egipcje zeby odeprzec nubijskie watahy które co jakis czas próbowały obrobic kilku chłopów na południowej granicy wystarczała zazwyczaj interwencja kilkuset żołnierzy(i to w przypadku wiekszych pr5ób przedarcia sie przez granice prowincji).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
Dardedevil
 

Książe Zjednoczonego Śląska/Prezydent Rep.Śląskiej
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.224
Nr użytkownika: 11.085

Karol Kutrzeba
Stopień akademicki: Student
 
 
post 2/05/2006, 10:10 Quote Post

gdyby bili tak niegrożni to po co Rzym zbierał się na tak wielki wysiłek materialny i finansowy jak tworzenie limesu Afrykańskiego ????
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.773
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 2/05/2006, 11:14 Quote Post

Z tym wysiłkiem to bym nie przesadzał. Limes arfykanskie bardzo rózni sie od limesu w germanii. Wyprawy pustynnych nomadów były nie tyle groźne co uciążliwe. Parafrazujac mozna powiedziec ze limes germnski w II w. był człowiekiem który kijem ogania sie od niewielkiego kundla który co jakis czas próbuje go ugryźc. A limes afrykanski był odganianiem sie od od wrednych komarów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
corvinus
 

Googlomaniak
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.360
Nr użytkownika: 324

 
 
post 2/05/2006, 11:18 Quote Post

QUOTE
Asyria została połorzona przez koalicję Medów i Chaldejczyków którzy w miesiacu AB(lipiec- sierpień)612 r.p.n.e. wspomagani przez Scytów(mamy wreszcie prawdziwych koczowników) uderzyli na Niniwe.

Mógłbym prosić o nieco wyjaśnień i namiarów na prace wspominające, że Medów i Chaldejczyków wspomagali Scytowie ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
Raubritter
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 13.315

Zawód: student
 
 
post 2/05/2006, 15:17 Quote Post

Najgroźniejsi, moim zdaniem, byli ci, którym się powiodło. Którzy potrafili podbić silne, cywilizowane państwa o starożytnej kulturze, pod ich wpływem zmienić swój tryb życia i zbudować potężne organizmy polityczne. Tym dowiedli swojej skuteczności. Medowie, Persowie, Partowie, tych wymieniłbym w pierwszej kolejności. Można dodać do nich, poza Hunami, Bułgarów (choć ci, w swym rozkwice, należą do historii średniowiecznej), Scytów, Alanów, Chazarów i Awarów. Na pierwszym miejscu jednak stawiałbym koczowników irańskich którzy opanowali Mezopotamię. Trzeba jednak pamiętać, że to kryterium nie jest bezwzględne. Każde z tych plemion działało w określonych okolicznościach, nie każdy ich przeciwnik był jednakowo silny, nie każdemu sprzyjała aktualna koniunktura.
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.902
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Stopień akademicki: Utytu³owany:)
Zawód: pathfinder
 
 
post 2/05/2006, 18:33 Quote Post

Chyba zapomnieliśmy o naszych koczowniczych sąsiadach - Madziarach. Przecież ich wyprawy rabunkowe sięgały Włoch, Francji i Bawarii.
Swoją drogą to chyba jedyni koczownicy, którzy założyli osiadłe państwo.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
Dardedevil
 

Książe Zjednoczonego Śląska/Prezydent Rep.Śląskiej
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.224
Nr użytkownika: 11.085

Karol Kutrzeba
Stopień akademicki: Student
 
 
post 2/05/2006, 20:18 Quote Post

madziarowie to średniowiecze a to jest forum starożytne a poza tym co ty masz z geografii ??? Wegry już z nami nie sąsiadują !!!!
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.902
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Stopień akademicki: Utytu³owany:)
Zawód: pathfinder
 
 
post 2/05/2006, 20:20 Quote Post

przejęzyczyłem się. A może nie uwzględniłem Słowacji. To co w ankiecie robią Awarowie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

5 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej