Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najlepszy rzymski legion
 
Który z dobrze znanych legionów był najlepszy?
Żaden z nw. lecz inny (jaki?) [ 0 ]  [0.00%]
II Augusta [ 1 ]  [7.69%]
II Adiutrix [ 0 ]  [0.00%]
III Gallica [ 0 ]  [0.00%]
V Macedonica [ 5 ]  [38.46%]
VI Ferrata [ 0 ]  [0.00%]
VII Pia Fidelis [ 0 ]  [0.00%]
VIII Bis Augusta [ 0 ]  [0.00%]
X Equestris [ 3 ]  [23.08%]
X Fretensis [ 1 ]  [7.69%]
XI Pia Fidelis [ 0 ]  [0.00%]
XX Valeria Victrix [ 2 ]  [15.38%]
XXX Ulpia Victrix [ 0 ]  [0.00%]
I Minervia [ 0 ]  [0.00%]
II Traiana Fortis [ 1 ]  [7.69%]
Suma głosów: 13
Goście nie mogą głosować 
     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.264
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 17/10/2016, 13:11 Quote Post

Który legion czasów późnej republiki i cesarstwa wsławił się Waszym zdaniem największymi osiągnięciami bojowymi?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Comptable
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 54
Nr użytkownika: 101.838

 
 
post 18/06/2017, 20:36 Quote Post

QUOTE(Domen @ 17/10/2016, 13:11)
Który legion czasów późnej republiki i cesarstwa wsławił się Waszym zdaniem największymi osiągnięciami bojowymi?
*


He, he...V Macedonski bo przetrwal dlugo poza upadek Rzymu i rozklad struktur antycznych. Zostal wybity przez arabow w bitwie pod Jarmukiem 636r.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
freddy
 

полковник
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 754
Nr użytkownika: 85.709

Iwan Kozedub
Stopień akademicki: Towarzysz
Zawód: Istriebitiel
 
 
post 13/01/2018, 22:52 Quote Post

Czy aby na pewno były to te same wojska z czasów Starożytności ? Nie sądzę żeby tak było, od końca poprzedniej epoki minęło 200 lat i na pewno miały inne opancerzenie i uzbrojenie i nie można byłoby nazwać ich Legionem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.094
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 13/01/2018, 23:46 Quote Post

QUOTE(freddy @ 13/01/2018, 23:52)
Czy aby na pewno były to te same wojska z czasów Starożytności ? Nie sądzę żeby tak było, od końca poprzedniej epoki minęło 200 lat i na pewno miały inne opancerzenie i uzbrojenie i nie można byłoby nazwać ich Legionem.
*


A co to jest legion?
W co powinien być uzbrojony aby być legionem? Jaką powinien mieć liczebność?


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
freddy
 

полковник
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 754
Nr użytkownika: 85.709

Iwan Kozedub
Stopień akademicki: Towarzysz
Zawód: Istriebitiel
 
 
post 14/01/2018, 0:28 Quote Post

W Bitwie pod Jarmukiem uczestniczyli Bizantyjczycy, więc było to wojsko bizantyjskie. Jako że Bizancjum nie było już Rzymem w Starożytnym tego słowa znaczeniu, więc nie ma powodu by tamto wojsko z tej bitwy uznać za V Macedonica.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
artie44
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 734
Nr użytkownika: 66.451

Artur Sulkowski
Stopień akademicki: magister
Zawód: prawnik
 
 
post 14/01/2018, 3:53 Quote Post

freddy
CODE
W Bitwie pod Jarmukiem uczestniczyli Bizantyjczycy, więc było to wojsko bizantyjskie. Jako że Bizancjum nie było już Rzymem w Starożytnym tego słowa znaczeniu, więc nie ma powodu by tamto wojsko z tej bitwy uznać za V Macedonica.

Możesz rozwinąć tą myśl, ze wschodnia część imperium w dacie bitwy nad rzeką Jarmuk nie byli Rzymianami, a Legionu V nie powinien mieć przydomku Macedonica.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.094
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 14/01/2018, 12:02 Quote Post

QUOTE(freddy @ 14/01/2018, 1:28)
W Bitwie pod Jarmukiem uczestniczyli Bizantyjczycy, więc było to wojsko bizantyjskie. Jako że Bizancjum nie było już Rzymem w Starożytnym tego słowa znaczeniu, więc nie ma powodu by tamto wojsko z tej bitwy uznać za V Macedonica.
*


A mógłbyś odpowiedzieć na zadane wyżej pytanie?

Bo mam kolejne - co to jest być "Rzymem w starożytnym tego słowa znaczeniu"?




 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
freddy
 

полковник
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 754
Nr użytkownika: 85.709

Iwan Kozedub
Stopień akademicki: Towarzysz
Zawód: Istriebitiel
 
 
post 14/01/2018, 14:44 Quote Post

No dobra, w Bizancjum był tam Cesarz, podobny ustrój, ale byli to już zupełnie inni obywatele, inna architektura i także wojsko. Tak rozumiem swój tok rozumowania.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.094
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 14/01/2018, 16:47 Quote Post

QUOTE(freddy @ 14/01/2018, 15:44)
No dobra, w Bizancjum był tam Cesarz, podobny ustrój, ale byli to już zupełnie inni obywatele, inna architektura i także wojsko. Tak rozumiem swój tok rozumowania.
*


Hmmm, ale w moich pytaniach nie chodzi o to abyś Ty zrozumiał swój własny tok rozumowania, tylko żebyś go potrafił przekazać tak, by inni go zrozumieli (np. ja smile.gif).
Nie musisz się z tym śpieszyć, ale na pewno by pomogło, gdybyś poświęcił nieco więcej czasu niż na jednozdaniowy wpis, w którym nic nie wyjaśniasz ale raczej gmatwasz, i po prostu napisał jaśniej oraz bardziej szczegółowo.

Na razie to brzmi mniej więcej tak:
- to był inny legion
- w jaki sposób był inny?
- no był inny.

Zgodzisz się chyba, ze to nic nie wyjaśnia w jaki sposób był inny. Chcąc to wyjaśnić trzeba raczej podać czym się różnił.

Może więc na razie zostawimy problem czym jest legion, bo zdaje się nie wiesz.

Jakie było starożytne rozumienie "być Rzymem"?
Z tego co ja się uczyłem wg starożytnego rozumienia Bizancjum było Rzymem.
Jego obywatele nie mówili o sobie Bizantyjczycy, ani nawet wschodni Rzym, oni uważali się za Rzymian. To my, dla pewnego uproszczenia, wprowadziliśmy takie rozróżnienie.

QUOTE
byli to już zupełnie inni obywatele, inna architektura i także wojsko.

Zostając w temacie legionu i na razie zostawiając na boku domniemaną inność obywateli oraz architektury - w jaki sposób wojsko z VII w. różniło się od wojska powiedzmy z IV czy V w.?
Możesz porównać legion z tego okresu z tym z VII w. i wykazać, iż były to zupełnie inne jednostki?

Tylko o to chodzi, o porównanie dwóch rzeczy, dzięki czemu poznamy wzajemne różnice.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.856
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 14/01/2018, 18:12 Quote Post

Bardzo proste pytanie -jak nazywało się oficjalnie państwo i jego obywatele toczące bitwę z Arabami nad Jarmukiem wink.gif wink.gif wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej