| |
|
|
 Księża Patrioci-szara Brać Kapłańska, 1949-78
| |
|
|
|
|
Co kierowało księżmi przystępującymi do Komisji Księży ZBOWiD-u czy Komitetu Działaczy Katolickich PAX-u, piszącymi do Głosu Kapłana ? Czy był to strach,konformizm czy przekonania.
Jak wiadomo część kapłanów sympatyzowała przed wojną z PSL-Wyzwolenie,PPS,Chłopskim Stronnictwem Radykalnym.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wszystko: strach, konformizm, przekonania. Ale ilu kogo było....
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Bo to byli księża posoborowi, bardziej postępowi od innych.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Freedomkostka @ 16/09/2009, 0:20) Bo to byli księża posoborowi, bardziej postępowi od innych.
Na Litość Boską Freedomkostka !
Ty naprawde musisz pisac o rzeczach o których nie masz pojęcia byle wcisnąc swoje marksistowskie trzy grosze? (może marksiści właśnie tak mają).
Kiedy byli Księza patrioci a kiedy sobór ???
Co do pytania marcina71
dodam jeszcze, że ambicja:
z nadania władz Polski Ludowej ordynowali diecezjami, obejmowali katedry na uczelniach, wydawano ich publikacje teologiczne, pozwalano budować kościoły
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Sobór Watykański II został zwołany z inicjatywy Jana XXIII w celu uwspółcześnienia (aggiornamento) Kościoła katolickiego, czyli mowa o latach 60 więc księża polscy mogli się już wtedy zapisać do ZBoWiD-u.
Jeśli chodzi o pierwsze lata powojenne to też byli o bliżej nie określonej orientacji którzy nawoływali do ujawnienia się podziemia. Niektórzy księża aktywnie współpracowali z UB/SB, na stronach IPN lub tu [...] jest o Prymasie Tysiąclecia Kardynale Wyszyńskim który potępił reakcyjne bandy.
Edytowane przez Anakin
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Freedomkostka @ 16/09/2009, 0:55) Sobór Watykański II został zwołany z inicjatywy Jana XXIII w celu uwspółcześnienia (aggiornamento) Kościoła katolickiego, czyli mowa o latach 60 więc księża polscy mogli się już wtedy zapisać do ZBoWiD-u. Jeśli chodzi o pierwsze lata powojenne to też byli o bliżej nie określonej orientacji którzy nawoływali do ujawnienia się podziemia. Niektórzy księża aktywnie współpracowali z UB/SB, na stronach IPN lub tu [...] jest o Prymasie Tysiąclecia Kardynale Wyszyńskim który potępił reakcyjne bandy.
powiedz mi kiedy to jest się posoborowym? Na otwarciu soboru czy po jego zamknięciu?
co mówisz? głośniej.... aa... dobrze !!! PO soborze ! czyli po grudniu 1965.
A kiedy powstawały propaństwowe inicjatywy organizowania księży?
Komisja Księży przy Związku Bojowników o Wolność i Demokrację - 1949
upaństwowienie "Caritas" - 1950
wydanie "Głosu Kapłana" - 1950
Komitet Intelektualistów i Działaczy Katolickich - też 1950
to o jakim my soborze mówimy? KAZDYM !!! Tylko nie Vaticanum Secundum.
Wszystkie powyższe inicjatywy zmarły wraz z ochłodzeniem się ciała Generalissimusa Stalina
Jeszcze w 1959 próba powołania - Kół Księży przy Zrzeszeniu Katolików Caritas.
Ostatecznie aktywnośc zamarła w latach 70. Ciekawe, że własnie po Soborze.
A jeśli już szukamy jakiś kregów posoborowych, to raczej należałoby zwrócic uwagę na środowisko ZNAK i "Tygodnika Powszechnego". Nie przecze, że było to środowisko także patriotów. Ale nie takich, których wymarzyła sobie władza ludowa. Inaczej nie kradłaby im w 1954-1956 tygodnika by dać swoim "postępowcom".
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Tak w ogóle to przy okazji można by podrążyć temat - czemu władze komunistyczne zdecydowały się na inicjowanie/wspieranie owego ruchu (w różny sposób, w różnych formach), zamiast pójść na konfrontację i represje wzorem np. Czechosłowacji, Węgier, NRD? Czy rzeczywiście kluczowym czynnikiem była tu rzeczywista (bądź tak postrzegana przez władze) potęga Kościoła jako instytucji i wspólnoty wiernych?
Bo w sumie to mimo wszystko Kościół katolicki w Polsce cieszył się chyba największymi swobodami w porównaniu do wszelkich innych kościołów we wszystkich innych "KDL-ach".
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ciekawe sa wspomnienia Zygmunta Przetakiewicza w tej sprawie,odwiedzal on w tym czasie wielu takich ksiezy i opisuje rozmowy z nimi przeprowadzane.Zdecydowanie wskazuje na stosowanie wobec nich metod szantazu i zastraszania .
Załączona/e miniatura/y
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Dlaczego komuna szła na rozłam w kościele? Bo w Polsce Kościół była bardzo silny, miał bardzo duże popracie. gdyby od razu szedł z nim na wojnę komuna by długo nie porządziła, a na pewno kończyłoby sie to wielka wojną domową. Zresztą takie tez były zalecenia góry (Brystygierowa chociażby, gdzieś mi tez świta, że i Stalin miał taki plan wobec kościoła w PL ale nie mogę sobie przypomnieć).
Ogólnie wobec Kościoła w PL były różne okresy działania, na przemian ostzrejszy i łagodniejszy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Po przeczytaniu poniższego fragmentu, z tekstu (polecanego przez tego, o którym głosi żurawiejkowy refren) :
Wyszyński urodził się w zagubionej w lasach, ubogiej wiosce Zuzeli, niedaleko Treblinki. Najprawdopodobniej skończyłby tak, jak większość jego rówieśników z Zuzeli, czyli zostałby małorolnym chłopem, gdyby nie protekcja ze strony proboszcza parafii w Andrzejewie, dokąd przeniosła się rodzina Wyszyńskich. Być może motywy tego proboszcza nie były tak szlachetne, jak się to na ogół przedstawia. Możliwe, że Wyszyński nawiązał z nim związek bliższy, niż dopuszczała to ogólnie przyjęta moralność. W każdym razie to dzięki pieniądzom tego proboszcza młody Wyszyński mógł w latach 1912-1915 uczęszczać do prestiżowego Gimnazjum im. Wojciecha Górskiego w Warszawie, a następnie wstąpić do seminariów duchownych we Włocławku.
wiem już wszystko : Kardynał Wyszyński jako dziecko był męską prostytutką !!!
Nie wiem co za gnida wyprodukowała ten tekst, ale widać że taka, której przez myśl nawet nie przeszło, że w życiu można coś robić za darmo, z przekonania, a nie dla zysku czy takich czy innych korzyści - a to jest wg mnie typowe myślenie bolszewickie , na pewno nie przystające historykowi - bo taki tekst,bez podania źródeł, z takim wątkiem przyczynowo - skutkowym napisać można o każdym.
Panowie gonić trolla gonić !!!
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Darth Stalin @ 16/09/2009, 7:12) Tak w ogóle to przy okazji można by podrążyć temat - czemu władze komunistyczne zdecydowały się na inicjowanie/wspieranie owego ruchu (w różny sposób, w różnych formach), zamiast pójść na konfrontację i represje wzorem np. Czechosłowacji, Węgier, NRD? Czy rzeczywiście kluczowym czynnikiem była tu rzeczywista (bądź tak postrzegana przez władze) potęga Kościoła jako instytucji i wspólnoty wiernych? Bo w sumie to mimo wszystko Kościół katolicki w Polsce cieszył się chyba największymi swobodami w porównaniu do wszelkich innych kościołów we wszystkich innych "KDL-ach".
dla porównania sytuacji Kościoła w KLD-ach polecam: Bogdan Cywiński, W ogniu próbowanie.
Co do meandrów gry państwa w katolikami i niektórych katolików z pańtwem:
Andrzej MIcewski, Współrządzić czy nie kałamać.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Vitam
wiem już wszystko : Kardynał Wyszyński jako dziecko był męską prostytutką !!! (Bartłomiej Rychlewski)
Aż przypomniał mi się pewien dowcip... No cóż, Drogi Bartłomieju, skoro wiesz wszystko, to powiedz: dlaczego masy kwarków układają się akurat w takiej a nie innej proporcji do siebie? Przecie za odpowiedź na to pytanie Nobla z fizyki masz murowanego...
A wracając do tematu - prostytutka to ktoś, kto się świadomie i dobrowolnie sprzedaje. Z przytoczonego przez Ciebie tekstu wcale jednoznacznie to nie wynika, to już raczej model wykorzystania i rzucenia paru groszy dla zagłuszenia wyrzutów sumienia wchodzi w grę. Tyle w kwestii logiki tekstu.
Natomiast co do samej wartości poznawczej tego kawałka, to - o czym chyba nikogo przekonywać nie trzeba - źródło marne i podejrzane. Co gorsza - chyba zawirusowane, mój avast drze się wielkim głosem o koniu trojańskim i przerywa połączenie bez wczytania całości. Oczywiście, istnieje niezerowe prawdopodobieństwo że opisana tu historyjka jednak odpowiada prawdzie - ale to dopiero trzeba by przebadać.
Tak czy siak - nie ma się co tak podniecać i od razu gonić kogoś z szabelką w dłoni. Choćby tylko żurawiejkową.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE [...]
Gorszego tekstu na oczy nie widzałem. A to przybiło mą twarz do biurka "Krzewiciel nazizmu i antysemityzmu". Jak tak można myslec. Ja polcem Tobie przeczytać kazania prymasa dopiero potem się wypowiedziec. Ten tekst przekracza granice dobrego smaku, żeby w taki sposób oczerniac jedną z nawybitniejszych postaci XX wieku. Prymas był zagubiony, nie z powodów wyżej wymienionych, a z powodów zdrowotnych.Miał trudne dzieciństwo gdyż wcześnie zmarła mu matka. Mimo to wyrósł na wspaniałego człowieka, godnego naśladowania.
Edytowane przez Anakin
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(salvusek @ 16/09/2009, 15:38) QUOTE [...] Gorszego tekstu na oczy nie widzałem. A to przybiło mą twarz do biurka "Krzewiciel nazizmu i antysemityzmu". Jak tak można myslec. Ja polcem Tobie przeczytać kazania prymasa dopiero potem się wypowiedziec. Ten tekst przekracza granice dobrego smaku, żeby w taki sposób oczerniac jedną z nawybitniejszych postaci XX wieku. Prymas był zagubiony, nie z powodów wyżej wymienionych, a z powodów zdrowotnych.Miał trudne dzieciństwo gdyż wcześnie zmarła mu matka. Mimo to wyrósł na wspaniałego człowieka, godnego naśladowania.
Gwoli swobody wypowiedzi ...
Czy ktoś jest w stanie zakwestionować przytoczone cytaty o III Rzeszy i Hitlerz; ewntualnie je potwierdzić?
Czy tylko przybija nam twarz do biurka ... bo nam się to nie podoba?
Edytowane przez Anakin
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(secesjonista @ 16/09/2009, 14:44) Gwoli swobody wypowiedzi ... Czy ktoś jest w stanie zakwestionować przytoczone cytaty o III Rzeszy i Hitlerz; ewntualnie je potwierdzić? Czy tylko przybija nam twarz do biurka ... bo nam się to nie podoba?
gwoli wolności rzucania potwarzy
co należy udawadniać: winę czy niewinność?
Jak udowodnić, że ktoś coś nie napisał?
Zawartość przytoczonego linku, po zapoznaniu się z nim, grozi nie tylko komputerom.
Freedomkostka ! Od dawna czytasz takie rzeczy? Rzuć to poki jeszcze możesz !
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
15/09/2009, 18:46
