Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Zawisza Czarny, siła zawiszy
     
żołnierz
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 40.086

Zawód: rycerz
 
 
post 14/01/2008, 0:26 Quote Post

Zawisza Czarny wjeżdżając do zamku spinał konia nogami a sam podciągając się o kraty unosił jego kopyta ku górze.Podobny opis siły rycerskiej ukazany jest odnośnie rycerza Jana Aragońskiego ,którego Zawisza pokonał.Czy to tylko fantazja kronikarzy czy może coś w tym było confused1.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 14/01/2008, 0:35 Quote Post

Podejrzewam, ze raczej majaca ukazac "heroicznosc" fantazja, sprobuj to sobie policzyc... takich opowiesci krazylo cale mnustwo, szczegolnie w XIX wiecznej historiografii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
żołnierz
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 40.086

Zawód: rycerz
 
 
post 14/01/2008, 0:45 Quote Post

Czy w średniowiecznym rycerstwie istniał "kult" wierzchowca .Często mówi się o wyginaniu podkuw i przenoszeniu rumaków.Interesują mnie szczególnie te niesamowitości w odniesieniu do Zawiszy Czarnego.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 14/01/2008, 1:06 Quote Post

W wyginanie podkow wierze (trudno nie wierzyc, wystarczy przyklad Augusta mocnego), w przenoszenie wierzchowca juz nie bardzo, przyjmijmy, ze wazy chocby 500 kilo, pozostaje pytanie, czy ma ochote byc przenoszony. Kult Wierzchowca istnial jak najbardziej, rycerz byl kawalerzysta na co wskazuje chocby sama nazwa.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
żołnierz
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 40.086

Zawód: rycerz
 
 
post 16/01/2008, 0:30 Quote Post

Zgadzam się z tym jak najbardziej.Prowokowałem temat do dyskusji bo potrzebuje namacalnego źródła , nawet literackiej fantazji , która opisuje takie zdarzenie nadludzkiej siły ale przypisanej tylko do konkretnego rycerza - Zawiszy zwanego Czarnym herbu sulima .
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
hobilarzy
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 18
Nr użytkownika: 42.726

lukasz h.
Zawód: uczen
 
 
post 14/03/2008, 12:43 Quote Post

Najbardziej znany jest Zawisza z Garbowa herbu Sulima smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
WracisławCzarny
 

Jednoosobowa Inwazja Barbarzyńców
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 733
Nr użytkownika: 5.644

Stopień akademicki: mgr
Zawód: Technik obróbki wody
 
 
post 14/03/2008, 12:53 Quote Post

Rany... Powiedz mi, co wnosi Twój post do dyskusji? Temat jest o nim tak z nazwy jak i z treści. A nagle odkrywasz Amerykę w konserwach chcąc jeśli dobrze zrozumiałem przekazać nam, że był Zawisza Czarny z Garbowa był najbardziej znanym spośród Zawiszów Czarnych?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
SAS Sandomierski
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 248
Nr użytkownika: 47.339

grzes
Stopień akademicki: jak leci
Zawód: "histeryk" amator
 
 
post 3/08/2008, 21:56 Quote Post

Byłem w Garbowie starym i czytałem parę opracowań o Zawiszy . 90% to legędy ale nasze i to jest istotne
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 21/05/2009, 12:03 Quote Post

Ładnie podano skrót informacji o Zawiszy tutaj: http://www.zhp.zapis.net.pl/zawisza.html
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
byk2009
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.472
Nr użytkownika: 53.819

Krzysztof Romanowski
Stopień akademicki: supremus
Zawód: stary dochtor
 
 
post 16/06/2009, 10:09 Quote Post

QUOTE(żołnierz @ 14/01/2008, 0:26)
Zawisza Czarny wjeżdżając do zamku spinał konia nogami a sam podciągając się o kraty unosił jego kopyta ku górze.Podobny opis siły rycerskiej ukazany jest odnośnie rycerza Jana Aragońskiego ,którego Zawisza pokonał.Czy to tylko fantazja kronikarzy czy może coś w tym było confused1.gif
*

Bardzo niewielu, najbardziej wysportowanych ludzi, jest w stanie podciągnąć sie na jednej ręce, tzn unieść w ten sposób własny ciężar.
Przyjmując, że przy podciąganiu się za pomocą dwóch rąk można unieść ciężar powiedzmy 2 - 2,5 razy własnego ciężaru, daje to przy wadze dużego i umięśnionego faceta, ciężar ok. 200 - 250 kg. Jak już ktoś tu zauważył, najmarniejsza szkapa waży conajmniej 500 kg (bojowy rumak rycerski ważył conajmniej 700 kg).
Tak więc 500 kg (waga konia) + 100 kg (waga własna rycerza bez zbroi) = 600 kg, czyli 2,5-3 x więcej, niż fizyczne możliwości najsilniejszego człowieka.
Typowy przykład fikcji literackiej, lub jak kto woli legendy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Trank
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 28
Nr użytkownika: 68.008

Adam
 
 
post 11/10/2010, 1:22 Quote Post

Z tym podciąganiem na jednym ręku to fakt, że niewielu umie, ale to kwestia nie siły, a techniki. Odpowiedniego ułożenia środka ciężkości względem płaszczyzn stawów zaangażowanych w ruch.
Ale tam słowa nie ma o podciagnięciu zgodnym z dzisiejszą nomenklaturą sportową, tylko o oderwaniu kopyt końskich od ziemi - jak rozumiem, choć na centymetr. Co już jest możliwe - siła skoncentrowana w szczytowym punkcie rozciągnięcia mięśni, czyli tuż po spięciu, jest kilkukrotnie większa od tej na końcu ruchu. i nie wymaga zmiany kąta w stawach.
Ponadto Zawisza na pewno był nietypowy jak na swoje czasy. Ludzie jemu ówcześni podziwiali jego "potężny" wzrost, a tymczasem miał ok. 180cm. Wyróżniał się, skubaniec.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej