|
|
Jerycho: czy to najstarsze miasto ?, Czy Jerycho to miasto czy wies ?
|
|
|
|
Dzięki wielkie, przyda się. Mam nadzieję,że Polakom uda się rozwikłać zagadketego miasta:-) Swoją drogą, to bardzo ciekawy temat Pozdrawiam wszystkich!
|
|
|
|
|
|
|
Proatlantis
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 39 |
|
Nr użytkownika: 4.437 |
|
|
|
|
|
|
Jak to ma być wieża miejska w Jerycho, to dlaczego jest pełna?
|
|
|
|
|
|
|
Turek Seldżucki
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 12 |
|
Nr użytkownika: 7.968 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Także sądzę, że Jerycho to pierwsze miasto, z pewnością duża osada, posiadająca fosę i grube mury obronne. Wydaje mi się, że istnienie tych murów i wież świadczy o zaklasyfikowaniu Jerycha jako miasta.
W Catal Huyuk domy nie posiadały wejść naziemnych, jedyną drogą była dziura w dachu do której można się było dostać drabinami. Czym było spowodowane takie umieszczenie "drzwi", ochroną przed zwierzętami czy najazdami?
Jeszcze jedna sprawa: w neolicie preceramicznym i później popularne było grzebanie zmarłych pod podłogami domostw. Moim zdaniem było to niepraktyczne, czuć było fetor gnijącego mięsa, mogło wywoływać choroby. Jaki był cel grzebania zmarłych w osadzie zamiast poza nią?
|
|
|
|
|
|
|
Boudicca
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 8.324 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Prawdopodobnie jest to pewien rodzaj kultu przodków. Co ciekawe, archeolodzy znaleźli wiele ludzkich czaszek oddzielonych od ciał i pochowanych grupowo. Czaszki były oblepiane gipsem i formowane na podobieństwo twarzy zmarłego (w oczodoły wkładano muszelki, malowano na czaszkach włosy i ozdobne nakrycia głowy).
|
|
|
|
|
|
|
|
Faktycznie poczytałem sobie na temat pochówków i praktycznie wszystkie p"najstarsze" pochówki były w granicach domostwa. Szokujące? W świetle dzisiejszych religii na pewno ale moze wtedy uważano, że zmarły "pomaga" a nie "szkodzi" - może lęk przed zmarłym to swierzy wynalazek Jeśli natomiast chodzi o pojedynak miast to stawiam na Catal Huyuk z jednej przyczyny: dla mnie istotniejszym wyznacznikiem jest rodzaj zajęcia jakim parała sie ludność, a Catal Huyuk to raczej osada handlowo -rzemieślnicza, jej mieszkańcy nie parali się pracą na roli. Fakt że ich architektura jest dosyć specyficzna - ale taką konstrukcję pewnie niełatwo było zdobyć. Zwłaszcaa bez wynalezionego dużo później sprzętu oblężniczego.
|
|
|
|
|
|
|
drakrol
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 47 |
|
Nr użytkownika: 8.092 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE Jeszcze jedna sprawa: w neolicie preceramicznym i później popularne było grzebanie zmarłych pod podłogami domostw. Moim zdaniem było to niepraktyczne, czuć było fetor gnijącego mięsa, mogło wywoływać choroby. Jaki był cel grzebania zmarłych w osadzie zamiast poza nią?
Zanim zmarły znalazł się pod podłogą mógł gnić poza osadą. Wykluczyć tego nie można. Fetor nie byłby wtedy przeszkodą. Można też zastanowić się - w przypadku Catal Huyuk - czy tych ludzi chowano rzeczywiście pod podłogami, bo wcale nie jest pewne, że zwarta zabudowa tej osady, ściśle przylegające do siebie domostwa pochodzą z jednakowego okresu. Być może w dobie funkcjonowania osady istniały między nimi przestrzenie i tam właśnie chowano ludzi. Dopiero potem na tych miejscach pochówków stawiano kolejne chaty, w taki sposób, że nam dziś na pierwszy rzut oka wydaje się niemal pewne, że akceptowany powszechnie model osady jest słuszny dla okresu kiedy tętniła życiem. Pewne nic nie jest.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Zanim zmarły znalazł się pod podłogą mógł gnić poza osadą Akurat wkuwam do sprawdzianu więc chyba jestem w temacie Otóż czytałem, że w Catal Huyuk przed pochówkiem ciała wystawiano na otwartej przestrzeni gdzie z kolei przylatywały sępy i "czyściły" wszystko, aż do szkieletu. Dopiero po tym zmarłego chowano wewnątrz budynku. Zresztą w jednym z pomieszczeń zachowały się nawet freski na których nad porzuconymi ciałami widnieją krążące sępy. Zmarli podobno byli bez głów co się wiązało z jakimśtam rytuałem pogrzebowym.
|
|
|
|
|
|
|
drakrol
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 47 |
|
Nr użytkownika: 8.092 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE("Proatlantis") Jak to ma być wieża miejska w Jerycho, to dlaczego jest pełna?
To tak zwana wieża - nazwa dla potrzeb badawczych (?), a nie wieża w pełnym znaczeniu tego słowa. Umowne określenie.
QUOTE("Turek Seldżucki") Także sądzę, że Jerycho to pierwsze miasto, z pewnością duża osada, posiadająca fosę i grube mury obronne. Wydaje mi się, że istnienie tych murów i wież świadczy o zaklasyfikowaniu Jerycha jako miasta.
Niekoniecznie były to mury obronne. To tylko teoria Kanyon'a. Być może to błotochrony czy falochrony - jak chce Bar-Yosef. Lawiny błotne z pobliskich wzgórz judejskich i niszczące wylewy Jordanu mogły być przez te mury "pacyfikowane". Klimat w dobie świetności Jerycha był mniej suchy - początki holocenu - i błoto-wodne zagrożenie istniało.
|
|
|
|
|
|
|
tomek2005
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 18 |
|
Nr użytkownika: 8.722 |
|
|
|
tomek |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
catal huyuk nie bylo miastem! byla to bardzo duza osada rolnicza gdyz rzemioslo rozwinelo sie tam na nie wielka skale duza wiekszosc mieszkancow zajmowala sie tylko i wyloncznie rolnictwem. interesujace sa wykopaliska gdyz pod podlogami chowano zmarlych do tej chwili nie znaleziono odpowiedzi czemu mieszkancy mieli taka forme kultu i z czego ona wynikala. ale wracajac do jerycha z duzo wieksza pewnoscia mozna stwierdzic ze bylo to misto wlasciwie w pelnym tego slowa znaczeniu (moze poza liczba mieszkancow ale biorac pod uwage przypuszczalna gestosc zaludnienia liczba okolo 2000 - 3000 jest wcale nie mala) odpowiedni procent ludnosci zajmujacy sie wyrobem narzedzi czy przedmiotow codziennego swiadczy o odpowiedniej organizacji tej starozytnej metropoli.
|
|
|
|
|
|
|
julka0000
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 10.108 |
|
|
|
|
|
|
w szkolach ponadgimnzjalnych ucza ze Jerycho było najstarszym miastem na swiecie, cytat z podrecznika do 1 LO: "na bliskim wschodzie powstały najstarsze osady o charakterze protomiejskim. byly one odpowiednio umocnione, by bronic mieszkancow przed napascia z zewnatrz, najstarszymi znanymi osadami tego typu sa Jerycho oraz Catal Huyuk. sa to oczywiscie informacje ogolne ale ostatnio zaaktualizowane, mysle ze w nauce hsitorii licza sei pewne teorie a nie kwestie ktorych nikt poprzec nie moze.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ośrodek miejski to taki w którym powstało rzemiosło oraz charakteryzuje się zwartą zabudową i formacjami obronnymi. Wg tych kryteriów prof. Lengauer na wykładzie nie dalej jak w ostatni czwartek przedstawił właśnie wymienione miasta jkao najstarcze z okresu około 8 tys p. Chr. Z zaznaczeniem ze Catal Huyuk jest miastem o funkcji religijnej
|
|
|
|
|
|
|
kanclerz zatornik
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 10.220 |
|
|
|
jozef jemiola |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
QUOTE(corvinus @ 1/02/2004, 14:31) Wiesz Patrycjo specjalnie się tym tematem nie interesuję ale z tego co pamiętam to data 8000 pne raczej jest kojarzona z pierwszym zasiedleniem Jerycha a nie z powstaniem miasta..Miasto generalnie powstało gdzieś około 6800 pne a więc w czasach zbliżonych do powstania Chatal Huyuk. no ja niewiem czy chrzest polski jest zblizona data do np | wojny swiatowej ale ja sie nie znam
|
|
|
|
|
|
|
Rimusz
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 11.539 |
|
|
|
Lukasz Liber |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Według mnie Jerycha nie możemy nazwać ośrodkiem miejskim, lecz jednym z najwcześniejszych wielkich ośrodków protourbanistycznych. Jerycho zaliczamy do tzw. neolitu preceramicznego A z którym mamy do czynienia na terenie bliskiego wschodu (gospodarka wytwórcza wyprzedza powstanie ceramiki). Samo stanowisko mające 4ha pow. założone zostało 0k. 8350 B.C. Obwarowania w postaci murów o dł. ok 700m zostały zbudowane ok. 7500 lat B.C. Charakterystyczna jest tu gęsta zabudowa z kolistych chat wzniesionych z cegły mułowej (pierwsze zastosowanie cegły mułowej), pochówki samych czaszek w domach lub w ich pobliżu- jest to związane prawdopodobnie z kultem przodków. Stanowisko to zapewne było istotnym centum wymiany handlowej. Stąd też pochodzą jedne z pierwszych śladów udomowionych zbóż. Zamieszkiwane prawdopodobnie przez 2/3 tys. ludzi...Stanowisko z tego okresu przetrwało jedynie do roku 7350 B.C. Jeśli o rzemiosło zaś chodzi to poza wyrobami krzemiennymi nie jest ono na szczególnie okazałym poziomie. Jerycho jest niezwykle istotnym stanowiskiem które ukazuje zaczątki tworzenia się prawdziwych miast, lecz do takowych jeszcze bym go nie zaliczał. Pozdrawiam! [SIZE=1]
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|