Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Gwiazda Zaranna, jutrzenka, Przewodniczka, posredniczka światłości?
     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.978
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 14/10/2016, 19:02 Quote Post

„….Mamy więc słowo prorocze jeszcze bardziej potwierdzone, a wy dobrze czynicie, trzymając się go niczym pochodni, świecącej w ciemnym miejscu, dopóki dzień nie zaświta i nie wzejdzie Jutrzenka (tj. Wenus) w waszych sercach…. (2 Piotr. 1.19 por. też. Ks. Liczb 24.17; Ap. 22.16; 2.26-28)

Zwiezda w Starocerkiewnym (byc może pierwotna nazwa),zwieszczajaca nadejscie słonca i boskiego blasku.Boża Matka,zwiastunka narodzenia panskiego.W Babilonie obok Słońca i Księżyca zaliczana do triady.Czy pierwsza gwiazdka wiglilijna to między innymi pozostalość dużo wcześniejszych kultur zwieszczających Dobrą Nowine w Nowym Testamencie?

Ten post był edytowany przez Arheim: 14/10/2016, 22:13
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.978
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 16/10/2016, 9:48 Quote Post

Dopowiedzieć by należało że Gwiazda Zaranna jest widoczna pare godzin jeszcze przed wschodem slonca.
H.C.Rawlinson ,G.Smith w'Table of the Movements of the Planet Venus and Their Influence podaje że Wenus wschodzila czasemi nieregularnie:
(...) W dniu 11Sivan Wenus zniknęła na zachodzie ,pozostając nieobecna na niebie przez 9 miesięcy i 4 dni ,a 15 Adar była widoczna na wschodzie"(...)
Sw. Augustyn pisze też :
(...)"Z książki Marcusa Varro zatytuowanej De vita populi Romani" cytuję słowo w słowo następujący przykład:
"Zdarzył się niezwykły niebiański cud;jako że Castor pisze ,iż u świetlistej gwiazdy Wenus zwanej przez Plauta - Vesperugo,
a przez Homera ślicznym Hesperusem,zdarzyły się dziwne cuda,gdyż zmiemiła ona kolor ,wymiar,kształt ,bieg,co nigdy przedtem,ani odtąd się nie zdarzyło.Adrastus z Cyzicus i Dion z Neapolu ,sławni matematycy ,powiedzieli ,że zdarzyło sie
to za panowania Ogygesa".
Dalej św.Augustyn komentuje przemianę Wenus :"Z pewnością te zjawiska zakłóciły kanony astronomów...tak ,że musieli stwierdzić ,że to co się przydarzyło Gwieździe Porannej(Wenus)nigdy przedtem ani dotąd się nie zdarzyło... Ale czytamy w boskich księgach ,że nawet słońce stanęło nieruchomo,kiedy święty mąż Jozue,syn Nuna,poprosił o to Boga".(...)


Okres pomiędzy heliakalnym zachodem Wenus i jej wschodem teraz wynosi 72 dni ale czy zawsze tak było?

Ten post był edytowany przez Arheim: 16/10/2016, 9:50
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.978
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 26/10/2016, 10:16 Quote Post

Jan Paweł II Encyklika Redemptoris Mater "Pełnia Czasu":
3. Nową okolicznością, która tym razem przynagla mnie do zabrania głosu, jest bliska już perspektywa Roku 2000, który jako milenijny jubileusz narodzenia Jezusa Chrystusa zwraca równocześnie wzrok naszej wiary w stronę Jego ziemskiej Rodzicielki. Nie brakowało w ostatnich latach z różnych stron głosów sugerujących, że taką rocznicę wypadałoby poprzedzić analogicznym jubileuszem poświęconym uczczeniu narodzin Maryi.

O ile jednak w tej sprawie trudno ustalić jakiś chronologiczny punkt dla określenia daty narodzin Maryi, to natomiast myśli Kościoła w pełni odpowiada świadomość pojawienia się Maryi przed Chrystusem na horyzoncie dziejów zbawienia6. Wówczas, gdy definitywnie przybliżyła się „pełnia czasu”, gdy zbawczy adwent Emanuela stał się bliski swego wypełnienia, Ta, która została odwiecznie przeznaczona na Jego Matkę, była już na ziemi. To właśnie Jej „poprzedzenie” przyjścia Chrystusa znajduje rokrocznie odzwierciedlenie w liturgii Adwentu. Jeśli więc lata przybliżające nas do końca drugiego i początku trzeciego Milenium po Chrystusie porównujemy do tamtego historycznego oczekiwania na Zbawiciela, staje się rzeczą w pełni zrozumiałą, że w tym okresie pragniemy zwrócić się w sposób szczególny do Tej, która pośród „nocy” adwentowego oczekiwania zaczęła świecić jako prawdziwa „Gwiazda zaranna” (Stella matutina). Istotnie, tak jak gwiazda owa, „jutrzenka”, poprzedza wschód słońca, tak Maryja, od swego Niepokalanego Poczęcia, poprzedziła przyjście Zbawiciela, wschód Słońca sprawiedliwości w dziejach rodzaju ludzkiego7.

Obecność Jej pośród Izraela — dyskretna i chyba przez współczesnych Jej nie zauważona — pozostawała równocześnie przejrzysta i jawna wobec Przedwiecznego, który z tą ukrytą „Córą Syjonu” (por. Sof 3, 14; Za 2, 14) związał swój zbawczy plan obejmujący całe dzieje ludzkości Słusznie więc my, chrześcijanie u kresu drugiego tysiąclecia, świadomi jak bardzo ten opatrznościowy plan Trójcy Przenajświętszej jest centralną rzeczywistością Objawienia i wiary, czujemy potrzebę uwydatnienia szczególnej obecności Matki Chrystusa w dziejach, zwłaszcza w ciągu tych ostatnich lat przed Rokiem 2000.


U słowian przedewszytkim wystepował podzał czasu na dzień i noc.Gwiazda Zaranna to Dennica a Gwiazda Wieczorna to Mrocznica.Obie gwiazdy to Wenus lączona w chrzescijanstwie z Matką Bożą.

Ten post był edytowany przez Arheim: 26/10/2016, 14:00
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.978
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 8/09/2018, 10:38 Quote Post

Ostatnio dużo pojawia się w internecie materiałów że w Watykanie czcza jutrzenke czy Lucyfera.Dlaczego nie przyjmuje się do wiadomości ze słowo Lucyfer po łacinie to niosący światło? Czy to jakieś nieporozumienie czy coś więcej?

Satyra na śmierć tyrana ,ks.Izajasza:

«O, jakże nadszedł kres ciemięzcy!
Jak ustała jego zuchwałość!
5 Połamał Pan laskę złoczyńców
i berło panujących,
6 co smagało narody zajadle
nieustannymi ciosami,
co rządziło ludami z wściekłością,
prześladując je bez miłosierdzia.
7 Cała ziemia odetchnęła uspokojona,
szaleje z radości.
8 Nawet cyprysy mają uciechę z ciebie
i cedry libańskie:
"Odkąd powalony leżysz,
drwale nie wychodzą na nas".
9 Podziemny Szeol poruszył się przez ciebie,
na zapowiedź twego przybycia;
dla ciebie obudził cienie zmarłych,
wszystkich wielmożów ziemi;
kazał powstać z tronów
wszystkim królom narodów.
10 Wszyscy oni zabierają głos,
by ci powiedzieć:
"Ty również padłeś bezsilny jak i my,
stałeś się do nas podobny!
11 Do Szeolu strącony twój przepych
i dźwięk twoich harf.
Robactwo jest twoim posłaniem,
robactwo też twoim przykryciem.
12 Jakże to spadłeś z niebios,
Jaśniejący, Synu Jutrzenki?2
Jakże runąłeś na ziemię,
ty, który podbijałeś narody?
13 Ty, który mówiłeś w swym sercu:
Wstąpię na niebiosa;
powyżej gwiazd Bożych
postawię mój tron.
Zasiądę na Górze Obrad,
na krańcach północy3.
14 Wstąpię na szczyty obłoków,
podobny będę do Najwyższego.
15 Jak to? Strąconyś do Szeolu
na samo dno Otchłani!"
16 Którzy cię ujrzą, utkwią wzrok w tobie,
zastanowią się nad tobą:
"Czyż to nie ten, który trząsł ziemią,
który obalał królestwa,
17 który świat cały zamieniał w pustynię,
a miasta jego obracał w perzynę,
który swych jeńców nie zwalniał do domu?"
18 Wszyscy królowie narodów,
wszyscy oni spoczywają z chwałą,
każdy w swoim grobowcu.
19 A tyś wyrzucony z twego grobu
jak ścierwo obrzydliwe,
otoczony pomordowanymi, przebitymi mieczem,
jak trup zbezczeszczony!
Z tymi, których składają na kamieniach grobowego dołu,
20 ty nie będziesz złączony w pogrzebie;
boś ty zatracił twój kraj,
wymordowałeś twój naród.
Na wieki nie będzie wspomniane
potomstwo złoczyńców.
21 Przygotujcie rzeź dla jego synów
z powodu niegodziwości ich ojca.
Niech nie powstaną i nie wezmą świata w dziedzictwo,
niech nie napełnią miastami powierzchni ziemi!»


Ten post był edytowany przez Arheim: 9/09/2018, 9:16
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.978
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 29/01/2021, 14:31 Quote Post

Oprócz Biblii i zrodeł rzymskich o Jutrzence i Lucyferze można spotkać się w starożytnej Grecji.Fosforos czy Prometeusz był ponoć odpowiednikiem rzymskiego Lucyfera.

Do IV w.także w Rzymie inaczej postrzgano Lucyfera.Sw.Lucyfer i Hymn Carmen Aurorae symbolizowalo co innego.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Lucyfer

https://pl.wikipedia.org/wiki/Fosforos_%28mitologia%29

https://pl.wikipedia.org/wiki/Prometeusz_%28mitologia%29

Jak to moglo się przeistoczyć w religii do końca nie wiadomo,ale przyszlo mi na myśl ze z niosącej swiatlo gwiazdy przeszlo z czasem w złowrogą spadającą gwiazde.Spadająca gwiazda to zupełnie co innego ,to już nie Jutrzenka a kataklizm.
Ks.Henocha o potopie:
"And behold star fall from heaven...and when it fall to the earth I saw how the earth was swallowed up in a great Abbys"

Ten post był edytowany przez Arheim: 29/01/2021, 14:35
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
dammy
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.384
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 9/02/2021, 19:10 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 29/01/2021, 15:31)
Oprócz Biblii i zrodeł rzymskich o Jutrzence i Lucyferze można spotkać się w starożytnej Grecji.Fosforos czy Prometeusz był ponoć odpowiednikiem rzymskiego Lucyfera.


Eosforos i fosforos to greckie terminy oznaczające Gwiazdę Zaranną i Wieczorną, które w końcu dopasowano do jednej planety.

CODE
Do IV w.także w Rzymie inaczej postrzgano Lucyfera.Sw.Lucyfer i Hymn Carmen Aurorae symbolizowalo co innego.

[url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Lucyfer]https://pl.wikipedia.org/wiki/Lucyfer[/url]

[url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Fosforos_%28mitologia%29]https://pl.wikipedia.org/wiki/Fosforos_%28mitologia%29[/url]

[url=https://pl.wikipedia.org/wiki/Prometeusz_%28mitologia%29]https://pl.wikipedia.org/wiki/Prometeusz_%28mitologia%29[/url]


Lucyferem nazwano w języku łacińskim planetę Wenus, a nazwa jest nawiązaniem do terminów greckich. Lucyfer to też po prostu cognomen rzymski pochodzący od tej planety stąd św. Lucyfer.

CODE
Jak to moglo się przeistoczyć w religii do końca nie wiadomo,ale przyszlo mi na myśl ze z niosącej swiatlo gwiazdy przeszlo z czasem w złowrogą spadającą gwiazde.Spadająca gwiazda to zupełnie co innego ,to już nie Jutrzenka a kataklizm.


Już to przecież było omawiane. Hebrajskiego "syna jutrzenki" trzeba było jakoś przetłumaczyć. Satyra dotyczyła jakiegoś króla babilońskiego lub asyryjskiego, którzy w swojej symbolice imperialnej używali często i gęsto symbolu "Gwiazdy Zarannej" łącząc poniekąd ich z Isztar. Stąd też ów "syn jutrzenki". Hieronim tłumacząc Biblię na łacinę użył słowa Lucyfer w określeniu "syn jutrzenki" jako jutrzenkę tyle, że już wtedy istniał ów cognomen więc pewnie dlatego chrześcijanie spersonalizowali Lucyfera. Tłumaczenie Wulgaty było chyba decydujące.

Ten post był edytowany przez dammy: 9/02/2021, 19:10
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.978
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 10/02/2021, 10:04 Quote Post

QUOTE
Hebrajskiego "syna jutrzenki" trzeba było jakoś przetłumaczyć. Satyra dotyczyła jakiegoś króla babilońskiego lub asyryjskiego, którzy w swojej symbolice imperialnej używali często i gęsto symbolu "Gwiazdy Zarannej" łącząc poniekąd ich z Isztar. Stąd też ów "syn jutrzenki". Hieronim tłumacząc Biblię na łacinę użył słowa Lucyfer w określeniu "syn jutrzenki" jako jutrzenkę tyle, że już wtedy istniał ów cognomen więc pewnie dlatego chrześcijanie spersonalizowali Lucyfera. Tłumaczenie Wulgaty było chyba decydujące.



A nie użyl czasem Lucis Ferre albo Lux Ferre a dopiero później ktoś przerobił na Lvcifer napisane już razem?W jego czasach imie to musiało być w Cesarstwie dość popularne bo nawet wtedy żył św.Lucyfer z Cagliari.

https://misyjne.pl/sw-lucyferze-modl-sie-za-nami/

Wulgata w wersji łacińskiej ma tłumaczenie z hebrajskiego helel ben szachar"Syn Jutrzenki" Quomodo cecidisti de caelo lucifer, qui mane oriebarisByć może późniejsze przekłady przeistoczyly słowa niosący światło na upadle swiatlo albo depczący światło co po łacinie brzmi podobnie lucem perdere
czyli ten co utracił światło.
Nawiązuje do ks.Henocha i Łk.10.18.gdzie mowa jest o Aniele jako o upadlym.

Przymiot łaciński Niosący Swiatło jest w modlitwie rezurekcyjnej Exsultet eius lucifer matutinus inveniat: Ille, inquam, lucifer, qui nescit occasum: Christus Filius tuus, qui regressus ab inferis, humano generi serenus illuxitco inni uważają za jakies dziwne modly nie powiem do kogo wink.gif

Ten post był edytowany przez Arheim: 10/02/2021, 10:14
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
dammy
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.384
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 10/02/2021, 18:36 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 10/02/2021, 11:04)
A nie użyl czasem Lucis Ferre albo Lux Ferre a dopiero później ktoś przerobił na Lvcifer napisane już razem?W jego czasach imie to musiało być w Cesarstwie dość popularne bo nawet wtedy żył św.Lucyfer z Cagliari.


Hieronim właśnie zredagował Wulgatę gdzie użył terminu "lucifer".

CODE
Być może późniejsze przekłady przeistoczyly słowa niosący światło na upadle swiatlo albo depczący światło co po łacinie brzmi podobnie [i]lucem perdere [/i]
czyli ten co utracił światło.


To logiczne. Jakoś nie pasował określnik "niosący światło" na ojca typa o którym mówi nam satyra. Więc zaczęto kombinować.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.978
Nr użytkownika: 70.627

Stopień akademicki: MS
 
 
post 10/02/2021, 19:39 Quote Post

QUOTE
To logiczne. Jakoś nie pasował określnik "niosący światło" na ojca typa o którym mówi nam satyra. Więc zaczęto kombinować.

Na logike tez można powiedzieć ze chodziło o walke z mrokiem i ciemnością ,u Slowian były to Trzy Zorze :Wieczerna,Nocna i Ju-tra/Jutrzenka która to zwiastowała zwycięstwo nad ciemnoscią.Jednak pojawiają się trochę inne interpretacje Trzech Zorek,tak jak tu:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Rodzanice
https://slavicchronicles.com/mythology/sudi...avic-mythology/

Chodzi mi o południce czyli gwiazde południową ,jak mogla być widoczna gwiazda zorza poludniowa w dzień? confused1.gif

Ten post był edytowany przez Arheim: 10/02/2021, 20:53
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej