|
|
Funkcjonariusze ZSRR w Polsce po 1945 r., sędziowie i prokuratorzy
|
|
|
Rogra
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 101.001 |
|
|
|
|
|
|
Chciałbym zweryfikować prawdziwość tezy zgodnie z którą Stalin wysłał do Polski powojennej około 250 tys. ludzi którzy zostali sędziami i prokuratorami w Polsce: http://pamietnikwindykatora.pl/2016/03/05/...nych-prawnikow/ Wskazane wyżej "źródło" samo w sobie jest niepewne; czy są jakieś poważniejsze publikacje które potwierdzałyby to?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Rogra @ 24/01/2017, 15:08) Chciałbym zweryfikować prawdziwość tezy zgodnie z którą Stalin wysłał do Polski powojennej około 250 tys. ludzi którzy zostali sędziami i prokuratorami w Polsce.
Obecne (dane za 2011 bodajże, ale tutaj to detal) masz niecałe 10 tysięcy sędziów i ok. 6 tysięcy prokuratorów, w sumie 16 tysięcy. Nie wiem ile było w latach 40/50-tych - mógłbym zaakceptować wersję że było ich 2x tyle, ostatecznie 3 tyle, ale raczej nie kilkanaście razy więcej niż teraz.
|
|
|
|
|
|
|
Rogra
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 101.001 |
|
|
|
|
|
|
Zapomniałem doczytać i napisać, że w rzekomej liczbie 250 tys. byli też rzekomo funkcjonariusze UB a tych mogło być o wiele więcej niż sędziów i prokuratorów ale to i tak w sumie zadziwiająco wysoka liczba.
|
|
|
|
|
|
|
|
O ile dobrze pamiętam (nie mam aktualnie dostępu do pełnej treści artykułu) w tym artykule: Maszynka do skazywania podano liczbę sędziów w 1981 r. stanowiącą ok. 1/3 stanu aktualnego. Może ktoś ma dostęp do tego artykułu, bądź z innego źródła będzie w stanie podać tę liczbę.
|
|
|
|
|
|
|
Rogra
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 101.001 |
|
|
|
|
|
|
Tuż po wojnie mogło być sędziów (a raczej "sędziów") znacznie więcej gdyż było wówczas wielu "wrogów ludu" w tym z AK i w trybie pilnym chcieli się z nimi uporać.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Rogra @ 24/01/2017, 17:59) Tuż po wojnie mogło być sędziów (a raczej "sędziów") znacznie więcej gdyż było wówczas wielu "wrogów ludu" w tym z AK i w trybie pilnym chcieli się z nimi uporać. A słyszałeś o jakimś przysłanym z ZSRR sędzi, który tuż po wojnie rozprawiał się z "wrogami ludu"?
|
|
|
|
|
|
|
Rogra
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 101.001 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Fuser @ 24/01/2017, 17:46) A słyszałeś o jakimś przysłanym z ZSRR sędzi, który tuż po wojnie rozprawiał się z "wrogami ludu"?
Nie słyszałem ale też do tej pory nie interesowałem się tym. Temat jest chyba cokolwiek delikatny, niech mi wolno będzie zacytować część pierwszego zdania z "artykułu"do którego link na wstępie, czyli "Według niejakiej Ester Rozental-Sznejderman – absolwentki filologi polskiej która za Stalina czasów przeniosła się do ZSRR,(...)"
Może chodzić o polskojęzycznych obywateli przybyłych z ZSRR, ale to spekulacja tylko, być może "podanie" jest fikcją.
|
|
|
|
|
|
|
|
Patrzac na to w jakim tonie napisany jest ten artykul, to wiecej tam emocji niz prawdy.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Rogra @ 24/01/2017, 17:28) Zapomniałem doczytać i napisać, że w rzekomej liczbie 250 tys. byli też rzekomo funkcjonariusze UB a tych mogło być o wiele więcej niż sędziów i prokuratorów ale to i tak w sumie zadziwiająco wysoka liczba. Która kompletnie deprecjonuje wiedzę osoby, której wypowiedź zacytowałeś. I liczba nie zadziwiająco wysoka, tylko kompletnie absurdalna. Zresztą samo brzmienie tego wpisu wskazuje wyraźnie, że jego autora nie interesuje wiedza i fakty, lecz przedstawienie własnych poglądów.
Cytat z tej wypowiedzi:
QUOTE Stalin skierował do Polski około 250 tysięcy swoich ludzi którzy „zasilili” polskie sądownictwo, prokuraturę, UB, Idźmy po kolei.
Zatrudnienia w UB: QUOTE Gdy cały kraj objęto siecią Urzędów Bezpieczeństwa (UB), liczba funkcjonariuszy dynamicznie wzrosła, przekraczając w maju 11 tysięcy osób, a w grudniu 1945 roku, 24 tysiące osób.
W końcu 1948 roku w strukturach tajnych służb cywilnych zatrudnionych było 26 600 funkcjonariuszy. Wzmocnienie polskiego aparatu MBP w latach 1947-1949 spowodowało, że stało się możliwe wycofanie doradców radzieckich z Powiatowych Urzędów Bezpieczeństwa Publicznego. https://pl.wikipedia.org/wiki/Ministerstwo_...z.C4.85tkowe.29
Sądownictwo i prokuratura:
QUOTE W miarę uwalniania terytorium kraju od wojsk niemieckich, pracownicy przedwojennego wymiaru sprawiedliwości zgłaszali się do służby; ocenia się, że zgłosili się niemal wszyscy sędziowie i prokuratorzy, którzy przeżyli wojnę, a po wkroczeniu Armii Czerwonej i NKWD nie zostali wywiezieni w głąb ZSRR. Straty osobowe były dość znaczne; zgłosiło się 37% (prawie 1300 z ogólnej liczby 3500) przedwojennego stanu kadry sędziowskiej i prokuratorskie, ale z uwagi na znaczny spadek liczby ludności, jeszcze pod koniec 1946 r. stanowili oni ogromną większość (około 90%) sędziów i prokuratorów w służbie. Brakowało wówczas około 1000 stanowisk sędziowskich i prokuratorskich.
ALEKSANDRA WOJCIECHOWSKA, Przyczyny i następstwa ustanowienia w 1946 roku wyjątkowego trybu dopuszczania do obejmowania stanowisk sędziowskich i prokuratorskich, s. 957-958.
Jak wyglądała sprawa, skąd uzupełniano braki - można poczytać w tym właśnie artykule, który jest dostępny za darmo w sieci: file:///C:/Users/DELL/AppData/Local/Temp/86-WOJCIECHOWSKA-1.pdf
QUOTE Tuż po wojnie mogło być sędziów (a raczej "sędziów") znacznie więcej gdyż było wówczas wielu "wrogów ludu" w tym z AK i w trybie pilnym chcieli się z nimi uporać. Czyli wg Ciebie ilu więcej niż 3 tysiące?
I jak się to ileś więcej miało by mieć do wyjściowej liczby 250 tys.?
Jak widać z podanych liczb w UB pracowało maksymalnie 26 600 osób, i od tego momentu zaczęto wycofywać doradców z ZSRR, zaś w sądownictwie i prokuraturze początkowo pracowało mniej niż 2000 osób. Razem mamy mniej niż 30 000, a wg pana z tej wypowiedzi samych przywiezionych z ZSRR miało być 250 000. Tymczasem te niecałe 30 000 to głównie ludzie miejscowi, w sądownictwie i prokuraturze 90% to przedwojenni pracownicy. Ilu więc z tych 30 000 mogło być przywiezionych? Samo porównanie cyfr wskazuje, jak wielką wiedzę ten pan ma i w jakie bzdury wierzy (a sprawdzenie nie wymaga wiele, mnie zajęło jakieś 15 minut).
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|