Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najstarsze słowiańskie grody plemienne,
     
TOMEK11
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 102.342

Artur
Zawód: Elektronik
 
 
post 24/09/2017, 18:55 Quote Post

Wydaje mi się że należy dodać "Alba". Dzisiejszy Białogard nad Parsętą.Powstanie grodu według Cnotliwego połowa VI wieku.Ostatnie badania dendrochronologiczne i krytyka tak wczesnego powstania grodu,przesuwają według Sikorskego i Łośińskiego powstanie grodu na VII wiek.Co i tak klasyfikuje go dość wcześnie,tym bardziej że funkcjonowanie grodu stwierdzono do XIII wieku i powstania miasta,czyli ciągłość osadnicza została zachowana.Z.Kurnatowska próbowała porównywać ten gród z typu Haćki czy Szeligi o szczątkowych umocnieniach obronnych.Gród w Białogardzie od I fazy miał potężne umocnienia obronne więc nie pasował do świętych miejsc quasi gród.Czy był to gród Słowian ? według badaczy tak którzy mieli zasiedlić najpierw nieckę Białogardzką.Ale w pobliżu kilometr od grodu znajdowała się spora grupa osadnicza ( od niej wzięła nazwę Grupa Dębczyńska czyli kultura Dębczyńska na Pomorzu).Jej kres nastąpił około V wieku.Niemrawo ale widać że nie którzy badacze skłaniają się do tezy że bardzo mozliwe że gród Alba (Białogard) powstał z inicjatywy tej grupy zamieszkałej w Dębczynie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
TOMEK11
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 102.342

Artur
Zawód: Elektronik
 
 
post 25/09/2017, 16:46 Quote Post

Białogard dendrodatyMy Webpage
Dendrodaty z VI fazy osadniczej wały już w tej fazie, doprowadzono do 19 m w podstawie,i jest w tym czasie jednym z najpotężniejszych wał.obr. na pomorzu.Faz osadniczych gród miał 14 w tym 11 we wczesnym średniowieczu.
Cnotliwy dalej jest przy VI wieku powstania grodu,no początek VII wieku. Ciekawy jestem czy Słowianie go zbudowali ? Jeżeli datowanie grodu jest ok.
Ciekawa jest IV Faza a w sumie wał obronny w zniesiony według E.Cnotliwego w drugiej połowie VII wieku zadziwiał konstrukcją która jest nowatorska i nie ma analogi w innych grodach.Zastosowany zasiek obronny z tej fazy osadniczej czyli IV jest jak dotąd najstarszym ze znanych.
Białogard to zagadka.Ciekawostka jest taka że nigdy nie znaleziono cmentarzyska oraz nigdy nie było produkcji na terenie grodu.Charakteryzowały go zawsze "tylko" potężne umocnienia.Gród do IX wieku dwukrotnie prawdopodobnie niszczony przez nieznanych "Gości" po tych wizytach odbudowywano wały zwiększano i rozbudowywano urządzenia obronne aby prawdopodobnie odeprzeć wizytę niechcianych gości.Gród zawsze był odbudowywany nawet po wizycie B.Krzywoustego który zawitał tu dwukrotnie.Po pierwszym razie według Galla Anonima został zrównany z ziemią po 5 latach druga wyprawa, Krzywousty musiał budować machiny oblężnicze i zmieniać bieg rzeki i zasypywać fosy i podmokłe tereny których było tu bez liku żeby zdobyć gród.Po zdobyciu grodu w Białogardzie pobliskie Budzistowo (Kołobrzeg) nawet nie próbował się bronić.Gród zapomniany w sumie ale podejrzewam że wypełnił sporą rolę nie tylko we wczesnej historii pomorza ale też Polski.Z prostej przyczyny jest po prostu najstarszą budowlą obronną Słowian i ma ciągłość osadniczą od swojej budowy.Inne budowle obronne Słowian jeśli wznieśli go Słowianie przy nim na terenie Polski to prawdopodobnie młodzież.Oczywiście jeśli czas powstania grodu jest taki jak podano.A sporo na to wskazuje.

Ten post był edytowany przez TOMEK11: 25/09/2017, 21:32
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
lambert80
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 102.431

Ryszard W.
Stopień akademicki: mgr
Zawód: urzêdnik
 
 
post 14/10/2017, 17:11 Quote Post

Nigdy nie pisałem na tym forum. Być może to co napiszę to jest wyważanie już otwartych drzwi. Kilka lat temu analizując Kronikę Galla Anonima doszedłem do wniosku ,że "Gród Gallusa" o którym pisał Anonim to po prostu Kałdus pod Chełmnem. Grod Gallusa jest w Kronice wymieniany w kontekście walk z Pomorzanami i "knowań" Zbigniewa z Pomorzanami. Komentator wydania kroniki sugerował ,że musiało chodzić o jakiś nieznany gród na pograniczu Mazowsza i Małopolski. Badacze uznawali ,że Kałdus to po prostu pierwotne Chełmno. I tak chyba jest ale nazwa pierwotna brzmiała własnie Kałdus. Gall Anonim skojarzył ją z Gallusem zwłaszcza ,że gród w tym czasie był opuszczony i zrujnowany a jednocześnie jak wynika z badań archeologicznych potężny, co musiało budzić skojarzenia z Rzymianami. Kiedyś o swoich spostrzeżeniach napisałem w forum Mówią Wieki. Dotąd jednak nie spotkałem się z publikacjami ,które utożsamiały by Kałdus z Grodem Gallusa.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
P.Mroczkowski
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 323
Nr użytkownika: 100.921

 
 
post 14/10/2017, 17:55 Quote Post

Ciekawa koncepcja.
QUOTE
Wtedy dopiero uznał się za niŜszego
od brata, wtedy teŜ ponownie wobec wszystkich zaprzysiągł, Ŝe nigdy bratu nie będzie przeciwny, lecz we
wszystkim będzie posłuszny i zburzy gród Galla. Wtedy uzyskał od brata [tyle], Ŝe zatrzymał Mazowsze jako
lennik, nie zaś jako władca udzielny. Po pogodzeniu się braci zatem wojsko Rusinów i Węgrów wróciło do
domów, Bolesław zaś krąŜył po Polsce, dokądkolwiek mu się podobało.
39] Wiarołomstwo Zbigniewa w stosunku do brata.
Znowu zimą zebrali się Polacy, by wkroczyć na Pomorze, bo łatwiej zdobywać warownie, gdy bagna
zamarzną. Wtedy to przekonał się Bolesław o wiarołomstwie Zbigniewa, poniewaŜ jawnie okazał się on
krzywoprzysięzcą we wszystkim, co zaprzysiągł. Grodu, który Gallus zbudował, prawie wcale nie zburzył, ani
teŜ, mimo wezwania, jednego nawet hufca nie wystawił na pomoc bratu. KsiąŜę północny, choć zaniepokojony
cokolwiek takim postępowaniem, nie poniechał przecieŜ swego postanowienia, ufność pokładając w Bogu, a
nie w bracie. I jak ogniem zionący smok, samym tylko tchnieniem paląc wszystko dokoła, a to, co nie spłonęło,
rozbijając ruchem ogona, przebiega ziemię, by czynić spustoszenia - tak Bolesław uderzył na Pomorze,
niszcząc Ŝelazem opornych, a ogniem warownie. Lecz pomińmy to, co zdziałał idąc przez kraj i wracając, a
przystąpmy do przedstawienia oblęŜenia miasta Alba w głębi kraju.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej