Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Kłopoty Henryka VIII z poczęciem syna
     
Skrzetuski
 

Generalny Inspektor Jazdy Polskiej
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.692
Nr użytkownika: 58.568

Jakub Witczak
 
 
post 14/02/2011, 10:33 Quote Post

QUOTE(Otto Skórzenny @ 13/02/2011, 21:08)
QUOTE(Skrzetuski @ 13/02/2011, 10:24)
QUOTE(Otto Skórzenny @ 12/02/2011, 20:56)
Tak na marginesie tego tematu, zauważyliście,że wielu takich "jurnych" władców co mieli mnóstwo żon i kochanek jak Henryk VIII, Kazimierz Wielki, Zygmunt August czy Ivan Groźny, mieli problem z męskim potomkiem i dalszym obsadzeniem tronu przez swoją dynastię?
*



To Iwan IV nie miał synów? Iwana, Fiodora i Dymitra?
*



Dymitr został zamordowany w młodym wieku za życia ojca.
*



Dymitr został zamordowany siedem lat po śmierci Iwana IV.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.480
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 14/02/2011, 10:38 Quote Post

QUOTE
Dymitr został zamordowany w młodym wieku za życia ojca [...] Iwana zabił sam
A co to ma do problemów z płodnością?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
Lucas the Great
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 940
Nr użytkownika: 36.802

Stopień akademicki: Magister Prawa
Zawód: Obibok
 
 
post 28/03/2011, 21:37 Quote Post

Henryk po prostu nie miał w tej kwestii szczęścia. Umiał płodzić dzieci, które jednak szybko umierały.

A może Henryk i Katarzyna wspólnie byli nosicielami jakiegoś genu recysywnego, który odpowiadał za jakąś śmiertelną chorobę na którą chłopcy byli bardziej podatni?
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 29/03/2011, 17:20 Quote Post

QUOTE
A może Henryk i Katarzyna wspólnie byli nosicielami jakiegoś genu recysywnego, który odpowiadał za jakąś śmiertelną chorobę na którą chłopcy byli bardziej podatni?

Choroby genetyczne, na które chłopcy są bardziej podatni, są zwykle związane albo z chromosomem Y (wtedy WYŁĄCZNIE chłopcy są podatni), albo z chromosomem X. Tyle, że w obu przypadkach nie potrzeba kombinacji chromosomów od obojga rodziców. Henryk na chorego nie wyglądał, więc to raczej nie wina jego chromosomu Y. Któryś z X-ów Katarzyny? Tylko co to może mieć wspólnego z dziećmi pozostałych partnerek?
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Lucas the Great
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 940
Nr użytkownika: 36.802

Stopień akademicki: Magister Prawa
Zawód: Obibok
 
 
post 29/03/2011, 19:06 Quote Post

To że nie był chory nie oznacza, że nie mógł być nosicielem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 31/03/2011, 17:51 Quote Post

QUOTE
To że nie był chory nie oznacza, że nie mógł być nosicielem.

Jeśli mówimy o chorobach genetycznych związanych z chromosomami płciowymi (a o tym mówiliśmy, bo takie choroby celują w płeć męską) to NIE, nie ma takiej możliwości, by być nosiciele i nie chorować w sytuacji, gdy posiada się tylko jedną kopię genu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
MartinSherard
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 91
Nr użytkownika: 72.541

Martin Robert Arthur Sherard
Zawód: Troublesome nobleman
 
 
post 30/04/2011, 12:25 Quote Post

Raczej Henryk z Katarzyną mogli mieć zdrowe dzieci - Maria Tudor . Co do pozostałych małżeństw :
1. Anna Boleyn - po prostu pech : zdrowa córka i martwy syn .
2. Jane Seymour - zdrowy syn , chociaż podatny na choroby .
a z kolejnych małżeństw nie miał dzieci :
1. Anne z Cleve - małżeństwo nieskonsumowane .
2. Katarzyna Howard - w roku 1540 Henryk był strasznie otyły , co zapewne nie ułatwiało mu ... no właśnie .
Podobna sytuacja przy Katarzynie Parr .
Henryk miał ponadto kilkoro dzieci ze związków pozamałżeńskich , które dożyły pełnoletności .
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Alexander Malinowski
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 937
Nr użytkownika: 8.510

 
 
post 30/04/2011, 13:42 Quote Post

QUOTE(Otto Skórzenny @ 12/02/2011, 21:56)
Tak na marginesie tego tematu, zauważyliście,że wielu takich "jurnych" władców co mieli mnóstwo żon i kochanek jak Henryk VIII, Kazimierz Wielki, Zygmunt August czy Ivan Groźny, mieli problem z męskim potomkiem i dalszym obsadzeniem tronu przez swoją dynastię?
*



Choroby weneryczne. Lepszą strategią jest monogamia z możliwością rozwodu z bezpłodną małżonką.
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
SophieC
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 73.333

 
 
post 20/06/2011, 20:51 Quote Post

Witam,
Przeczytałam ostatnio w internetowej Rzeczpospolitej artykuł, w którym postawiono tezę jakoby Henryk VIII cierpiał na zespół McLeoda. Daje do myślenia, objawy się zgadzają.
Artykuł tutaj
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Arbago
 

Fingrowianin
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.412
Nr użytkownika: 38.089

Grzegorz A. Owczarek
Stopień akademicki: magister historii
 
 
post 25/06/2011, 14:24 Quote Post

Zespół McLeoda tłumaczy wiele, ale nie przyjmowałbym faktu choroby króla za pewnik. Raczej uznałbym to jaką jedną z ciekawszych prób wytłumaczenia zachowania króla. Co ciekawe artykuł sugeruje, że schizma anglikańska miała swoją przyczynę w chorobowo zmienionej osobowości Henryka VIII.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
silmaevena
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 73.902

 
 
post 2/08/2011, 20:55 Quote Post

QUOTE(PoeticDreams @ 11/01/2011, 21:44)
Ja myślę że Henryk po prostu nie miał szczęścia do kobiet.
*


A co na miłość boską ma wspólnego szczęście do kobiet z umieralnością męskich potomków? To tak jakbyś uważała, ze to złe kobiety były i miłościwy Bóg nie pobłogosławił.
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Marekos
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 105
Nr użytkownika: 28.137

Zawód: Uczen
 
 
post 2/08/2011, 21:03 Quote Post

Henryk VIII nie musiał być chory. Miał kilkoro nieślubnych dzieci, które żyły dosyć długo. Jego pierwsza małżonka wielokrotnie zachodziła w ciąże (w latach 1510-1518), lecz kończyły się one poronieniami lub urodzeniem martwego dziecka. Mogło to być efektem złego trybu życia, bądź błędów lekarskich. Anna Boleyn też zachodziła w ciążę rok po roku, urodziła zdrową córkę, dwukrotnie poroniła, wydała też na świat martwego syna. Nie obwiniajmy króla Henryka, tylko stan ówczesnej medycyny!
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 3/08/2011, 15:36 Quote Post

QUOTE
Miał kilkoro nieślubnych dzieci, które żyły dosyć długo.

Wiadomo o JEDNYM nieślubnym synu, który żył 27 lat. Czy to dość długo?
QUOTE
Jego pierwsza małżonka wielokrotnie zachodziła w ciąże (w latach 1510-1518), lecz kończyły się one poronieniami lub urodzeniem martwego dziecka. Mogło to być efektem złego trybu życia, bądź błędów lekarskich.

Mogło to być też skutkiem choroby genetycznej Henryka.
QUOTE
Anna Boleyn też zachodziła w ciążę rok po roku, urodziła zdrową córkę, dwukrotnie poroniła, wydała też na świat martwego syna.

jw.
QUOTE
Nie obwiniajmy króla Henryka, tylko stan ówczesnej medycyny!

Nie ma żadnego powodu, dla którego mielibyśmy obwiniać akurat stan ówczesnej medycyny, a nie chorobę genetyczną Henryka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
Marekos
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 105
Nr użytkownika: 28.137

Zawód: Uczen
 
 
post 3/08/2011, 20:35 Quote Post

W sumie możliwe, że był na coś chory, ale nie ma na to dostatecznych dowodów. Biorąc jednak pod uwagę, że z jego dzieci tylko Elżbieta I dożyła starości jest to prawdopodobne. Sama Elżbieta według jeden z teorii cierpiała na chorobę, która uniemożliwiała jej wydanie potomstwa (o co jednak wcale się nie starała). A jej siostra Maria była najprawdopodobniej bezpłodna.

Ten post był edytowany przez Marekos: 3/08/2011, 20:36
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
MartinSherard
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 91
Nr użytkownika: 72.541

Martin Robert Arthur Sherard
Zawód: Troublesome nobleman
 
 
post 5/08/2011, 11:06 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 3/08/2011, 13:36)
Wiadomo o JEDNYM nieślubnym synu, który żył 27 lat. Czy to dość długo?
*


Odnoszę wrażenie, że niemal pewne jest ojcostwo Henryka VIII w przypadku 3 dzieci ze związków pozamałżeńskich:
1. Henryk FitzRoy, 1st duke of Richmond and somerset (1519-1536), matka- Elisabeth Blount.
Dwójka dzieci z Mary Boleyn (siostra Anny):
2. Catherine Carey, lady Knollys (1524-1569)- (ojcostwo pewne, po poczęciu szybko wydano Mary za William'a Carey'a) żona Francis'a Knollys, miała z nim 15 dzieci.
3. Henry Carey, 1st baron Hudson (1526-1596)- ojcostwo sporne (mógł byc synem Henryka, albo męża Mary, William'a).

Ten post był edytowany przez MartinSherard: 5/08/2011, 11:10
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej