Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony « < 2 3 4 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> 1300: unia polsko-czeska na zawsze, Wacław wygrywa
     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 14/06/2012, 18:34 Quote Post

QUOTE
Jeszcze w XVIII Wrocław był polskojęzyczny!

Konkretnie gdzie znalazłeś taką informację?
 
User is offline  PMMini Profile Post #46

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 14/06/2012, 19:20 Quote Post

QUOTE(General Belgrano @ 14/06/2012, 8:54)
Mieszko I nie chciał go im zabrać ? Kazio Odnowiciel też nie ? Korwin również ?

Kmatowi chodziło chyba o czasy po zakończeniu rozbicia dzielnicowego w Polsce gdy księstwa śląskie zostały lennem Czech a nie wcześniej.
Co do Korwina to on walczył o koronę czeską a nie konkretnie o Śląsk.
 
User is offline  PMMini Profile Post #47

     
Mort
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 244
Nr użytkownika: 101.514

Stopień akademicki: KLON BANITA
Zawód:
 
 
post 20/04/2018, 15:01 Quote Post

Utrwalenie się rządów Przemyślidów w Czechach i w Polsce oznacza, że w tych krajach nie doszłoby do takiej ewolucji ustrojowej jak OTL między XIV a XVI w. To znaczy do znacznego osłabienia pozycji króla i dominacji szlachty. Ustrój Polski i Czech, o ile tylko Przemyślidzi by nie wymarli, czego ostatecznie nie da się wykluczyć, bardziej naśladowałby znane z Zachodu wzorce monarchii absolutnej. Co byłoby korzystne dla rozwoju gospodarczego Polski, bo szlachta nie byłaby w stanie np. ograniczyć praw chłopów i mieszczan. W polityce zagranicznej monarchia polsko-czeska skupiałaby się na ekspansji na zachód, zajmowaniu kolejnych księstw niemieckich i umacnianiu pozycji Przemyślidów w Rzeszy. Całkiem prawdopodobne, że zyskali by tam w końcu tytuł cesarski. Na wschodzie bylibyśmy sojusznikami Krzyżaków przeciw pogańskiej Litwie, a Litwini nie mając innego wyboru, w końcu przeszli by na prawosławie i dokończyli podbój ziem ruskich.
 
User is offline  PMMini Profile Post #48

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.563
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 20/04/2018, 15:26 Quote Post

Ramond - chodziło mu pewnie o prawobrzeżne tereny Księstwa Wrocławskiego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #49

     
Pimli
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 773
Nr użytkownika: 103.187

 
 
post 26/10/2020, 18:01 Quote Post

Myślę że najlepiej będzie założyć najprostszy POD: zamach na Wacława III w Ołomuńcu się nie udaje - może zamachowiec, którym prawdopodobnie był Konrad z Botenštejnu narobiłby hałasu i został pojmany żywcem, po czym wydał swoich mocodawców. Albo nawe z własnej woli ich zdradził i poinformował króla o spisku, licząc na nagrodę a zleceniodawcy zamachu, zapewne opozycyjni czescy możni zostali srodze ukarani. Po czym Wacław mógł w spokoju wyruszyć z wyprawą pacyfikacyjną do Polski, gdzie w jego małopolskich i wielkopolskich włościach panoszyli się Łokietek, Henryk Głogowski i Bolesław Rozrzutny. Pozwoliłem sobie naszkicować taki opis hipotetycznego jego panowania:

Rządy Wacława III

Dzięki przewadze liczebnej wojsk przemyślidzkich Łokietek zostaje do końca 1306 r. pokonany i przepędzony z Małopolski. Następnie Wacław III pokonuje Bolesława Rozrzutnego i odzyskuje ziemię kaliską. Resztę Wielkopolski kontroluje nadal Henryk Głogowski, ale po jego śmierci w 1309 i ta część dzielnicy wraca pod panowanie Przemyślidów a synowie Henryka muszą złożyć Wacławowi hołd. Następne lata to konsolidacja jego władzy w Polsce i stopniowe podporządkowywanie książąt dolnośląskich i mazowieckich.

Wraz z wymarciem dynastii askańskiej w Brandenburgii w latach 1319-1322 pojawiłaby się kolejna okazja do ekspansji. Tak więc nawet gdyby Wacław sprzedał Pomorze Gdańskie Brandenburczykom, to mógłby je wtedy odzyskać, a do tego zająć Łużyce, Nową Marchię i Ziemię Lubuską. OTL luksemburskie Czechy zagarnęły wtedy Górne Łużyce, więc Czecho-Polska mogłaby zająć jeszcze więcej terenów. Zajęcie Nowej Marchii otwarłoby też drogę do shołdowania księżąt zachodniopomorskich (wcześniej wasali brandenburskich).

Z kolei po wymarciu książąt halicko-włodzimierskich Wacław mógłby zawrzeć porozumienie o podziale ich ziem z Węgrami (bo raczej by nie wsparł Bolesława Jerzego, z którym nie był spokrewniony).

Kluczowym sojusznikiem Polski i Czech staliby się Krzyżacy, więc oczekiwałbym wspólnych, polsko-czesko-krzyżackich wypraw na Litwę, w trakcie których Polska mogłaby podbić Podlasie a może nawet Grodzieńszczyznę.

Wreszcie Wacław, urósłszy w siłę mógłby stanąć do rywalizacji z Wittelsbachami o koronę cesarską i pozostałą część Brandenburgii, którą jako władca dwóch silnych królestw miał wszelkie szanse wygrać (OTL udało się to wszak słabszym Luksemburgom). W momencie śmierci Wacława, która nastąpiłaby powiedzmy, gdzieś między 1350 a 1360 r. jego domena obejmowałaby więc Czechy, Wielko- i Małopolskę, Pomorze Gdańskie, Pomorze Zachodnie, Śląsk, Mazowsze i Kujawy (jako lenna), zachodnią cześć Rusi Halicko-Włodzimierskiej, Podlasie, Łużyce i Brandenburgię.

Co nastąpiłoby dalej, zależałoby od tego czy i ilu Wacław dorobiłby się potomków. Gdyby np. było to 3 synów, to jeden rządziłby w Czechach, drugi w Polsce, a trzeci w Brandenburgii. A gdyby jeden - to we wszystkich trzech państwach. Wreszcie, pechowo mogło by się zdarzyć że Wacław nie miałby żadnych synów i wtedy Polska miałaby kłopoty (walka o sukcesję).
 
User is offline  PMMini Profile Post #50

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.748
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 26/10/2020, 18:13 Quote Post

A skąd wiesz, że książęta halicko-włodzimierscy w ogóle wymrą w tej ATL? A liczba synów Wacława zależałaby od tego, kogo by poślubił. Może dla poprawy stosunków z Węgrami, Klemencja Węgierska skończyłaby w Pradze, nie w Paryżu w tej ATL.
 
User is offline  PMMini Profile Post #51

     
Svetonius21
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.670
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 26/10/2020, 20:29 Quote Post

QUOTE(xxxxf @ 26/10/2020, 19:13)
A skąd wiesz, że książęta halicko-włodzimierscy w ogóle wymrą w tej ATL? A liczba synów Wacława zależałaby od tego, kogo by poślubił. Może dla poprawy stosunków z Węgrami, Klemencja Węgierska skończyłaby w Pradze, nie w Paryżu w tej ATL.
*


Wacław III już był żonaty, gdy go zamordowano.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #52

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.748
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 26/10/2020, 21:13 Quote Post

QUOTE(Svetonius21 @ 26/10/2020, 20:29)
QUOTE(xxxxf @ 26/10/2020, 19:13)
A skąd wiesz, że książęta halicko-włodzimierscy w ogóle wymrą w tej ATL? A liczba synów Wacława zależałaby od tego, kogo by poślubił. Może dla poprawy stosunków z Węgrami, Klemencja Węgierska skończyłaby w Pradze, nie w Paryżu w tej ATL.
*


Wacław III już był żonaty, gdy go zamordowano.
*



Racja, egzystencja Wioli cieszyńskiej wypadła mi z głowy, z racji tego że ślub był tuż przed POD trzeba byłoby im wylosować potomstwo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #53

4 Strony « < 2 3 4 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej