Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Zabójstwo Dżamala Chaszodżdżiego, Co się stało w stambulskim konsulacie?
     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 17/10/2018, 17:13 Quote Post

Opis zdarzenia za portalem polityka.pl:

QUOTE
2 października 2018 r. jeden z najbardziej znanych krytyków monarchii saudyjskiej Dżamal Khashoggi wszedł do konsulatu saudyjskiego w Stambule. Na zewnątrz czekała jego narzeczona. Już nigdy nie zobaczyła go żywego i najprawdopodobniej nie zobaczy martwego. Tureckie służby twierdzą, że został zamordowany, a jego ciało zostało poćwiartowane i ukryte. Wieści o morderstwie Khashoggiego zostały natychmiast upublicznione przez skonfliktowanych z Saudami Turków.


Co myślicie na temat tego co się (najprawdopodobniej) stało?

Czy są udokumentowane przypadki podobnie przeprowadzonych "operacji" na terenie placówek dyplomatycznych przez inne państwa? Czy może Saudyjczycy wyznaczyli nowy trend w eliminacji przeciwników władzy? Coś bliżej wiadomo jak się z opozycją rozliczali wcześniej?

I wreszcie - jakie mogą być reperkusje dla Saudów po tym co się stało?

Czy może, tradycyjnie, Arabia Saudyjska wyjdzie z tego obronną ręką?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
monx
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.038
Nr użytkownika: 34.919

Zawód: prawnik
 
 
post 17/10/2018, 17:25 Quote Post

QUOTE
I wreszcie - jakie mogą być reperkusje dla Saudów po tym co się stało?

Czy może, tradycyjnie, Arabia Saudyjska wyjdzie z tego obronną ręką?

Cóz skoro mordowanie i głodzenie Jemenczyków od dłuzszego czasu nie jest problemem.
Saudyjski ślad w ramach ogólnoswiatowego jihadu takze nie jest problemem.
Znany generalnie poziom praw człowieka chocby np toleracja religijna i prawa kobiet uzasadnia nawet ich obecnosc w Radzie Praw Człowieka ONZ.
Zwazajac dodatkowo ze AS ma całkiem niezła prase przewaznie pomijajac niniejszy incydent w najwazniejszych zachodnich mediach.

To moim zdaniem za zamordowanie jakiegos tam dziennikarza nic absolutnie im nie grozi. Odczekaja z miesiac i bedzie znowu business as usual a mlody ksiaze wzorem zmarłego króla zostanie nazwany w angielskiej prasie umiarkowanym modernizatorem.

Trzeba tylko prewencyjnie dosypac wiecej kasy najwazniejszym swiatowym gazetom i skorumpowac jeszcze paru polityków a ze ropa przekracza obecnie 80 dolarów i kryzys finansowy w AS sie jakis czas temu skonczył to kasa na to bedzie.

Wniosek jest taki ze albo trzeba korumpowac zachodnich dycydentów i media albo miec pozycje i biznesy z Zachodem jak Chiny wtedy nikt w mainstreamie nawet nie pisnie o jakis tam prawach człowieka.
Do rozwazenia dla wszystkich autokratów na swiecie.

Ten post był edytowany przez monx: 17/10/2018, 17:28
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
szczypiorek
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.287
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 17/10/2018, 22:54 Quote Post

Pojawiają się szczegóły. Dość drastyczne. Jeśli to prawda.

QUOTE
W prorządowej tureckiej gazecie "Yeni Safak" dziennikarze opublikowali treść nagrania, które najprawdopodobniej jest dowodem na morderstwo saudyjskiego dziennikarza Dżamala Chaszodżdżiego w saudyjskim konsulacie w Stambule.

Na mężczyznę w budynku czekało piętnastu saudyjskich agentów, według "New York Timesa" niektórzy z nich mieli powiązania z saudyjskim księciem Muhammadem ibn Salmanem.

Z nagrania wynika, że Chaszodżdżiego przed śmiercią bito i torturowano. W trakcie przesłuchania obcięto mu palce, następnie głowę, a potem rozczłonkowano ciało. Jak podaje "NYT", całe zdarzenie trwało zaledwie kilka minut.

Według gazety na nagraniu słychać saudyjskiego konsula Mohammeda al-Otaibi, który miał powiedzieć oprawcom: "Zróbcie to na zewnątrz. Wpakujecie mnie w kłopoty". "Zamknij się, jeśli chcesz żyć po powrocie do Arabii Saudyjskiej" - miał odpowiedzieć jeden z morderców.


https://bit.ly/2OtSsb5

Ten post był edytowany przez szczypiorek: 17/10/2018, 22:57
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
piotruś1974
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 654
Nr użytkownika: 98.055

 
 
post 18/10/2018, 5:47 Quote Post

Mnie w tej sprawie zastanawia jedno: skoro ten dziennikarz miał zdecydowanie na pieńku z saudyjskim reżimem, to po co w ogóle poszedł, jak gdyby nigdy nic, do tego konsulatu? Tzn. wiem, że chodziło o jakieś sprawy czysto konsularne, ale przecież, znając specyfikę Arabii Saudyjskiej (teren konsulatu czy ambasady to w tym wypadku terytorium AS), mógł z duzym prawdopodobieństwem założyć, że zostanie tam może nie zamordowany, ale co najmniej aresztowany.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
ku 250622
 

Unregistered

 
 
post 18/10/2018, 6:25 Quote Post

Podobno miał przyobiecane, a wraz z nim Amerykanie, że go nie aresztują. Do tego areszt w AS da się przeżyć. Tylko z łapówkami trudno, bo drogo wink.gif
 
Post #5

     
gregski
 

Pirat of the Carribean
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.067
Nr użytkownika: 12.159

Stopień akademicki: mgr inz
Zawód: ETO
 
 
post 18/10/2018, 7:13 Quote Post

Ale dlaczego w Turcji?
W USA byłby chyba bardziej bezpieczny.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
ku 250622
 

Unregistered

 
 
post 18/10/2018, 7:24 Quote Post

Sądzisz, że 15 przeszkolonych chłopa w Waszyngtonie nie dałoby rady jednemu dziennikarzowi ? Jak w standardzie zmiękcza Cię 3-4 osiłków to Twoje szanse sprowadzają się do szybkiej utraty przytomności.
 
Post #7

     
Strategos temu Anatolikon
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 96
Nr użytkownika: 62.882

 
 
post 18/10/2018, 12:16 Quote Post

Poniżej strona dokumentująca zamordowanie Jamala Khashoggy'ego:
https://www.theguardian.com/world/2018/oct/...ed-visual-guide

Wiele takich morderstw ma na sumieniu zakłamany reżim saudyjski, co przekazuje mieszkający w Niemczech kuzyn króla:
https://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-dzien...-ma,nId,2643865

Sprawa została nagłośniona przez narzeczoną dziennikarza - Turczynka Hatice Cengiz, bo inaczej zaginęłaby w odmętach saudyjskich zaparć.
Z 2-giej strony Turcja jest poróżniona z Arabią i jej policja dokonała przeszukania, co potwierdziło ślady morderstwa.
Jeszcze jednym obciążeniem dla nieludzkiego reżimu w Rijadzie - jest ucieczka saudyjskiego konsula ze Stambułu.

 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Sima Zhao
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.331
Nr użytkownika: 96.568

Zawód: 太祖
 
 
post 18/10/2018, 12:35 Quote Post

Głównym dowodem jest wciąż nagranie dźwięku, które potwierdza że zamordowano go w konsulacie. Piszą że niby zostało przetransmitowane z jego smartwatcha etc. ale najprawdopodobniej Turcy mieli po prostu podsłuch w konsulacie do czego się nie chcą przyznać.
Immunitet konsula zwykle nie broni go przed aresztowaniem i osądzeniem w innym kraju gdzie urzęduje jeżeli popełni lub uczestniczy tam w ciężkim przestępstwie jak morderstwo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.445
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 18/10/2018, 12:49 Quote Post

Jeden z mniemanych sprawców zabójstwa już zginął w wypadku samochodowym w Rijadzie. Mają rozmach...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Strategos temu Anatolikon
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 96
Nr użytkownika: 62.882

 
 
post 18/10/2018, 15:26 Quote Post

Swoją drogą - tak jak pisałem - USA pozwalały na wszystko reżimowi w Rijadzie, niezależnie od segregacji religijnej i szariatu - również na łamanie prawa międzynarodowego. Amerykanie tylko udawali, że walczą z dżihadystami - a patrzyli przez palce na ich saudyjskie wsparcie.

https://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/turcja-z...hashoggi-zostal
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
ku 250622
 

Unregistered

 
 
post 18/10/2018, 15:40 Quote Post

@Strategos temu Anatolikon
Niestety nie ma tam nic o śladach morderstwa. Co najwyżej o dowodach obciążających AS. Przecież cały pokój, gdzie miano "przesłuchiwać" dziennikarza został zamalowany.
 
Post #12

     
Sima Zhao
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.331
Nr użytkownika: 96.568

Zawód: 太祖
 
 
post 18/10/2018, 15:52 Quote Post

Zaczyna się chyba delikatny bojkot Arabii Saudyjskiej i to ze strony UK czyli jak dotąd sojusznika:
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-45904904

Z kolei w niektórych mediach piszą że Arabia Saudyjska dostała podobno od USA 72 godziny na pełne wyjaśnienie tej sprawy a jeżeli tego nie zrobi USA moga wyciągnąć (na razie nie sprecyzowane) konsekwencje.



Ten post był edytowany przez Sima Zhao: 18/10/2018, 15:55
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Grzegorz_B
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 747
Nr użytkownika: 99.929

Stopień akademicki: dr
Zawód: IT
 
 
post 18/10/2018, 19:10 Quote Post

QUOTE(Sima Zhao @ 18/10/2018, 15:52)
Z kolei w niektórych mediach    piszą że Arabia Saudyjska dostała podobno  od USA 72 godziny na pełne wyjaśnienie tej sprawy a jeżeli tego nie zrobi USA moga wyciągnąć (na razie nie sprecyzowane) konsekwencje.

Obstawiam że w ciągu tych 72h AS przedstawi wyjaśnienie które USA z mniejszymi czy większymi zgrzytami kupią, a nawet jeśli tego nie zrobi to te "bliżej nie sprecyzowane" konsekwencje okażą się np. bojkotem mistrzostw pływania synchronicznego ;-) ... czy podobnym fochem na tym poziomie - do czasu kiedy sprawa nie straci na świeżości.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Sima Zhao
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.331
Nr użytkownika: 96.568

Zawód: 太祖
 
 
post 19/10/2018, 7:58 Quote Post

Grzegorz B:
QUOTE
Obstawiam że w ciągu tych 72h AS przedstawi wyjaśnienie które USA z mniejszymi czy większymi zgrzytami kupią, a nawet jeśli tego nie zrobi to te "bliżej nie sprecyzowane" konsekwencje okażą się np. bojkotem mistrzostw pływania synchronicznego ;-) ... czy podobnym fochem na tym poziomie - do czasu kiedy sprawa nie straci na świeżości.


Taki scenariusz jest oczywiście wciąż możliwy ale moim zdaniem już jednak mało prawdopodobny (bardzo często zresztą bywa tak że w takich sytuacjach sankcje są i to dotkliwe ale nie podawane do publicznej wiadomości).

Pomimo różnych wspolnych interesów etc. USA zaczyna już powoli delikatnie zaostrzać stanowisko wobec AS:
https://edition.cnn.com/2018/10/19/middleea...intl/index.html

 
User is offline  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej