| |
|
|
 Kaszubi Helscy a Bałtowie
| |
|
|
|
|
Ciekawe dlaczego pod względem grup krwi AB0 Rh Kaszubi z Półwyspu Helskiego są bliżsi Litwinom niż innym Kaszubom?:
http://repozytorium.amu.edu.pl:8080/bitstr...brane_31-43.pdf - dane AB0 dla 521 i dane Rh dla 119 Kaszubów z Helu
^^^
To niewielka populacja, ok. 1500 osób w roku 1892. Do tego ok. 1000 w bezpośredniej bliskości (Władysławowo i okolice).
Ten post był edytowany przez Domen: 4/02/2020, 8:15
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Domen, a ma ktoś w kolekcji jakieś próbki Kaszubów helskich?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 4/02/2020, 8:13) Ciekawe dlaczego pod względem grup krwi AB0 Rh Kaszubi z Półwyspu Helskiego są bliżsi Litwinom niż innym Kaszubom?: http://repozytorium.amu.edu.pl:8080/bitstr...brane_31-43.pdf - dane AB0 dla 521 i dane Rh dla 119 Kaszubów z Helu ^^^ To niewielka populacja, ok. 1500 osób w roku 1892. Do tego ok. 1000 w bezpośredniej bliskości (Władysławowo i okolice).
Czy teoria, że są to Kaszubi dalej istnieje? Jakiś czas temu, wiadomo było, że na Helu żyli Niemcy, dialekt Kaszubski jest najdalej oddalony od polszczyzny.
Może to są po prostu niemco-bałtowie, którzy niedawno zostali zkaszubizowani?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 4/02/2020, 21:25) Czy teoria, że są to Kaszubi dalej istnieje? Jakiś czas temu, wiadomo było, że na Helu żyli Niemcy
^^^
Mowa o Kaszubach z miejscowości Bór, Jastarnia, Kuźnica i Chałupy.
Samo miasteczko Hel było niemieckie (Kaszubów poniżej 10%).
====
Ludność kaszubskich wsi na Helu w roku 1892 wg. Stefana Ramułta:
Bór Jastarnia - 452 Kaszubów, 6 katolickich Niemców, 4 ewangelickich Niemców / razem 462
Jastarnia - 376 Kaszubów, 9 katolickich Niemców, 2 ewangelickich Niemców / razem 387
Kuźnica - 361 Kaszubów, 2 katolickich Niemców, 1 ewangelicki Niemiec / razem 364
Chałupy - 191 Kaszubów, 0 katolickich Niemców, 2 ewangelickich Niemców / razem 193
Miejscowości u nasady półwyspu:
Władysławowo - 430 Kaszubów, 9 Niemców / razem 439
Poczernino* - 78 Kaszubów, 24 Niemców / razem 102
Cetniewo* - 51 Kaszubów, 6 Niemców / razem 57
Chłapowo - 331 Kaszubów, 9 Niemców / razem 340
*Poczernino i Cetniewo = obecnie części Władysławowa.
Ten post był edytowany przez Domen: 4/02/2020, 22:28
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 4/02/2020, 22:19) QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 4/02/2020, 21:25) Czy teoria, że są to Kaszubi dalej istnieje? Jakiś czas temu, wiadomo było, że na Helu żyli Niemcy ^^^ Mowa o Kaszubach z miejscowości Bór, Jastarnia, Kuźnica i Chałupy. Samo miasteczko Hel było niemieckie (Kaszubów poniżej 10%). ==== Ludność kaszubskich wsi na Helu w roku 1892 wg. Stefana Ramułta: Bór Jastarnia - 452 Kaszubów, 6 katolickich Niemców, 4 ewangelickich Niemców / razem 462 Jastarnia - 376 Kaszubów, 9 katolickich Niemców, 2 ewangelickich Niemców / razem 387 Kuźnica - 361 Kaszubów, 2 katolickich Niemców, 1 ewangelicki Niemiec / razem 364 Chałupy - 191 Kaszubów, 0 katolickich Niemców, 2 ewangelickich Niemców / razem 193
Ja Kaszubki z Kuźnicy w ogóle nie rozumiałem.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Za: https://pl.wikipedia.org/wiki/Hel_(miasto)#Historia
"Hel został po raz pierwszy wzmiankowany w 1198 r. jako kaszubska wieś o nazwie Gellen i ośrodek handlu śledziami."
^^^
Gellen, nie jest to czasami nazwa pruska (bałtyjska)?
Ten post był edytowany przez Domen: 4/02/2020, 22:33
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 4/02/2020, 21:25) Może to są po prostu niemco-bałtowie, którzy niedawno zostali zkaszubizowani?
Gdyby byli zkaszubizowanymi Niemcami, to by się plasowali w grupie szwedzko-norwesko-niemiecko-duńskiej (a nie litewskiej).
Pod względem frekwencji grup krwi Kaszubi plasują się z populacjami Słowian, Bałtów i Finów, gdy Germanie tworzą osobną grupę. Norwegowie, Niemcy, Duńczycy i Szwedzi plasują się razem - a daleko od Finów, Bałtów i Słowian. Ciekawa jest różnica między Kaszubami z Helu (najbliżej do Litwinów) a resztą Kaszubów (najbliżej do Polaków):
Niemcy grupują się na dendrogramie z innymi Germanami - z ludnością Północno-Zachodniej Europy:
Kaszubi z Helu z Litwinami. Pozostali Kaszubi oraz Polacy - z ludnością Północno-Wschodniej Europy:
W zasadzie dane genetyczne autosomalne ten ogólny obraz potwierdzają, ale ciekaw jestem czy potwierdzą bliskość Kaszubów z Helu do Litwinów.
Ci Kaszubi Helscy już prędzej są zkaszubizowanymi Prusami (którzy to Prusowie mogli mieć podobny rozkład AB0 i Rh jak Litwini).
QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 4/02/2020, 22:26) Ja Kaszubki z Kuźnicy w ogóle nie rozumiałem.
https://www.youtube.com/watch?v=mnHr4ywsjjc - brzmiało podobnie?
Ten post był edytowany przez Domen: 4/02/2020, 23:01
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Domen, dlatego się właśnie pytałem, czy ma ktoś w kolekcji próbki Kaszubów helskich? Podejrzewam bowiem, że autosomalnie mogą oni wyglądać jak ludność północno-wschodniej kwarty (lub nawet tercji) Polski, czyli jak Białorusini i Poleszucy, czyli jak asymilowani przez Słowian Bałtowie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 4/02/2020, 22:37) Ci Kaszubi Helscy już prędzej są zkaszubizowanymi Prusami (którzy to Prusowie mogli mieć podobny rozkład AB0 i Rh jak Litwini). QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 4/02/2020, 22:26) Ja Kaszubki z Kuźnicy w ogóle nie rozumiałem. https://www.youtube.com/watch?v=mnHr4ywsjjc - brzmiało podobnie?
To są wspomnienia z dzieciństwa i brzmiała mi straszliwie po niemiecku.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ale w samym mieście Hel mieszkali, z tego co wiem, Niemcy. Hel należał zresztą większość czasu do Gdańska i był odrębny od reszty wiosek kaszubskich na półwyspie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Tak ale chodziło o Kaszubów z Półwyspu Helskiego.
Nie z samego miasta Helu.
Ale masz rację miasto było gł. niemieckojęzyczne.
Ten post był edytowany przez Domen: 27/10/2020, 10:13
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
A nie ma to przypadkiem związku z lokowaniem miast w Polsce na prawie niemieckim?
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
4/02/2020, 8:13
