Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
1549 Strony « < 1071 1072 1073 1074 1075 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> 1666: królewska victoria pod Mątwami, Watek bardzo kompleksowy
     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.068
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 21/01/2020, 14:38 Quote Post

Przynależność Księstwa Słupskiego nie wyklucza wprowadzenia na jego terenie ceł wspólnych dla RON. Wymagałoby to jednak zgody sejmu Rzeszy i zdaje się "lekkiej" gimnastyki prawnej dla terenu samej RON.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16081

     
losiu41
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.894
Nr użytkownika: 99.422

Lukasz Stanisz
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzyk
 
 
post 21/01/2020, 14:56 Quote Post

Sens ma tylko ewentualne ujednolicenie ceł z cłami w RON przy jednoczesnej likwidacji ceł Rzeszy. Natomiast to już nie jest prawna gimnastyka, ale quasi aneksja Księstwa do Rzeczpospolitej. Reich się na to nie zgodzi.

Ten post był edytowany przez losiu41: 21/01/2020, 14:57
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16082

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.068
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 21/01/2020, 19:56 Quote Post

To karkołomnie zabrzmi, ale bardziej chodziłoby o ujednolicenie ceł RON z cłami Rzeszy przy likwidacji granicy celnej między KS a RON. Albo ustalenie z Rzeszą jakichś stawek celnych odrębnych dla KS, przy wprowadzeniu zerowych stawek celnych dla towarów wymienianych między RON a KS.

Król może wykorzystać aktualne problemy cesarza po nieudanej wojnie hiszpańskiej o Gibraltar.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16083

     
pytek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.365
Nr użytkownika: 96.376

Janusz Gierek
Stopień akademicki: magister
Zawód: kupiec
 
 
post 21/01/2020, 21:48 Quote Post

[quote=losiu41,21/01/2020, 14:56]
Sens ma tylko ewentualne ujednolicenie ceł z cłami w RON przy jednoczesnej likwidacji ceł Rzeszy. Natomiast to już nie jest prawna gimnastyka, ale quasi aneksja Księstwa do Rzeczpospolitej. Reich się na to nie zgodzi.

Losiu !
Gdbybyś mieszkał w Księstwie Słupskim i miałbys do sprzedania : wełnę owczą albo dębinę albo węgiel drzewny albo inne produkty pochodzące z drewna albo śledzie to TY : " słupszczanin " zgłosiłbyś wniosek dot. zniesienia/ zmniejszenia /skorygowania ceł na granicy z Rzeczpospolitą. Bo chcesz zarobić a cła to przeszkoda . sad.gif
Cła to coś czego nie lubi 99,9 % obywateli planety Ziemia.


Takie jest ŻYCIE laugh.gif

Rozwiązania są różne.

Ten post był edytowany przez pytek: 21/01/2020, 21:52
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16084

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.068
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 21/01/2020, 22:18 Quote Post

pytek - ale 99,9% obywateli Ziemi płaci cła i podatki, ponieważ nie ma wyboru.

To nie Słupszczanie zdecydują o tym, jak będzie wyglądać ich sytuacja celna. Poza tym OTL płacili i jakoś nie składali wniosków o ich likwidację. Owszem, RON powinna stosować jakieś ulgi celne dla mieszkańców KS. Chyba bardziej chodzi o ulżenie kupcom polskim handlującym z księstwem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16085

     
Draken
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.380
Nr użytkownika: 103.940

 
 
post 22/01/2020, 0:01 Quote Post

Reich się na to za żadne skarby nie zgodzi, bo jak się zgodzi na wyjątek dla Księstwa Słupskiego to potem Szwecja się o swoje Pomorze upomni, Anglik o Hanower etc.
Książęta Rzeszy nie są głupi i o ile chętnie zapraszają obcych do swoich sporów to nie zagłosują za czymś co pozwoli na pełzającą aneksję terenów przygranicznych.
Jestem baronem jakiegoś Wolfenburga niech będzie na granicy z RON, to jak zaczynamy dłubać z cłami w moim żywotnym interesie będzie wyjście ze strefy celnej Rzeszy i wejście do RON.

Z drugiej strony, z punktu widzenia RON też średnio się opłaca bawić w dostosowywanie się do ceł Rzeszy. Korzyści są, ale nie są one bardzo istotne.

Generalnie z Księstwem Słupskim średnio wiadomo co robić do momentu kiedy się go nie włączy de facto i de iure do RON. A ciężko znaleźć wytrych, który na to pozwala bez kolejnej dużej awantury z Reichem. A nikomu o zdrowych zmysłach nie chce się takiego czegoś prowokować do momentu kiedy nie będzie pewien, że wygra.

Co do Reichu to z uwagi na obecną pozycje cesarza i jego próby opanowania pożaru zanim cesarzowi zejdzie się ze świata sugerują, że może być twardy. Niby ma problemy po awanturze o Gibraltar, ale takie coś może rozjuszyć książąt Rzeszy a oni co prawda nie są jacyś groźni, ale jednak mogą zaszkodzić.

Co do mrzonek o obszarach celnych, prawdziwa eksplozja czegoś takiego się zaczęła w wieku XX a wcześniej bardziej preferowano gnębienie konkurencji cłami i innymi spodobami na ograniczenie dostępu do rynku. W obecnej epoce raczej nie będzie tendencji do obniżania ceł bo merkantylizm i ochrona własnych graczy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16086

     
orkan
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.563
Nr użytkownika: 58.347

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 22/01/2020, 4:11 Quote Post

O czym my marnujemy kolejne strony tego wątku. Jak wygląda struktura wymiany miedzy RON a Ks Słupskim? Jako że Ks Słupskie stoi demograficznie słabo to i importuje z RON słabo. Raczej jest w strefie oddziaływania gospodarczego Saksonii i Brandenburgii. Nasze produkty są obłożone 2% cłami Rzeszy i nic z tym nie zrobimy. Zresztą importujemy od nich wełnę dla Śląskich i Wielkopolskich tkaczy a przez porty dla tkaczy w nadbałtyckich naszych portach. Od nas biorą trochę śląskiego wyborowego sukna, trochę śląskiego płótna i trochę wielkopolskich tanich sukien. Nie wiem czy inne nsze produkty wygrają konkurencję z brandenburskimi i saskimi manufakturami. Wymiana jest na niskim poziomie. 80% naszego eksportu idzie przez porty bałtyckie i czarnomorskie. Gros wymiany lądowej idzie na Mołdawię, Siedmiogród i przez Astrachań jeszcze jako tako do Persji. Litwa ma lądową wymianę handlową z Rosją i w mniejszym stopniu z Szwecją. Dla nas wymiana handlowa z Ks Słupskim ma marginalne znaczenie. Handel zagraniczny morski księstwa przejęli bogatsi kupcy z polskich i litewskich portów bałtyckich. Lądowy handel trzymają w ręku na kierunku zachodnim kupcy z Berlina i Lipska a na kierunku wschodnim kupcy z Wrocławia, Torunia, Gniezna i Poznania.

Wymiana z ks Słupskim to margines i RON na pewno nie będzie dostosowywało polityki celnej do tego swojego dominium. RON czerpie głównie korzyście strategiczne że terytorium księstwa jest pod jego kontrolą.

Ten post był edytowany przez orkan: 22/01/2020, 4:14
 
User is offline  PMMini Profile Post #16087

     
losiu41
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.894
Nr użytkownika: 99.422

Lukasz Stanisz
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzyk
 
 
post 22/01/2020, 4:42 Quote Post

Tu się z Tobą Orkan nie zgodzę, że Księstwo ATL jest związane gospodarczo z Brandenburgią. Ono do momentu zakończenia wojny trzydziestoletniej i objęcia rządów przez Hohenzollernów gospodarczo było związane z RON pomimo ceł Rzeszy. Podawałem przykład Kołobrzegu, który zarabiał na handlu solą do Rzeczpospolitej i okropnie podupadł pod koniec XVII wieku, gdy Fryce wprowadziły cła i przeszkody. Ponieważ od 50 lat Księstwo jest we władaniu Warszawy to te gospodarcze więzy nie zostały przerwane, wymiana jest dużo większą niż w realu i nie możesz w tym wypadku brać prostej analogii. Poza tym biorąc pod uwagę lesistość tego terenu i rozwój hutnictwa w RON można się spodziewać, że pojawi się nowy hit eksportowy Księstwa dla Rzepy, oprócz kołobrzeskiej soli(przynajmniej do momentu przejścia na koks). Na pewno Księstwo stoi lepiej gospodarczo niż w realu, gdzie było tylko zadupiem na niemieckich ziemiach Fryców.
A to, że nie ma możliwości demograficznych by odgrywać większą rolę jako nasz kontrahent to inna kwestia. Ważniejsze w danym momencie jest to, że zabezpiecza nam flankę zachodnią i stanowi zasłonę przed atakiem z Reichu w stylu potopu. Natomiast z racji jego małości nikt nie będzie zadzierał z Reichem o ten kawałek terenu bez jakiejś większej rozróby. Natomiast, gdyby wybuchła jakaś większa wojna, to włączenie go do RON powinno być priorytetem. Tym bardziej, że pomorska szlachta z pewnością chętnie by się do Rzepy sama włączyła.

Ten post był edytowany przez losiu41: 22/01/2020, 5:59
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16088

     
pytek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.365
Nr użytkownika: 96.376

Janusz Gierek
Stopień akademicki: magister
Zawód: kupiec
 
 
post 22/01/2020, 7:43 Quote Post

[quote=orkan,22/01/2020, 4:11]
CODE
O czym my marnujemy kolejne strony tego wątku. Jak wygląda struktura wymiany miedzy RON a Ks Słupskim? Jako że Ks Słupskie stoi demograficznie słabo to i importuje z RON słabo. Raczej jest w strefie oddziaływania gospodarczego Saksonii i Brandenburgii. Nasze produkty są obłożone 2% cłami Rzeszy i nic z tym nie zrobimy. Zresztą importujemy od nich wełnę dla Śląskich i Wielkopolskich tkaczy a przez porty dla tkaczy w nadbałtyckich naszych portach. Od nas biorą trochę śląskiego wyborowego sukna, trochę śląskiego płótna i trochę wielkopolskich tanich sukien. Nie wiem czy inne nsze produkty wygrają konkurencję z brandenburskimi i saskimi manufakturami. Wymiana jest na niskim poziomie. 80% naszego eksportu idzie przez porty bałtyckie i czarnomorskie. Gros wymiany lądowej idzie na Mołdawię, Siedmiogród i przez Astrachań jeszcze jako tako do Persji. Litwa ma lądową wymianę handlową z Rosją i w mniejszym stopniu z Szwecją. Dla nas wymiana handlowa z Ks Słupskim ma marginalne znaczenie. Handel zagraniczny morski księstwa przejęli bogatsi kupcy z polskich i litewskich portów bałtyckich. Lądowy handel trzymają w ręku na kierunku zachodnim kupcy z Berlina i Lipska a na kierunku wschodnim kupcy z Wrocławia, Torunia, Gniezna i Poznania.


I właśnie taki sposób myślenia / post 16108 /doprowadził Polskę do rozbiorów . sad.gif

Ten post był edytowany przez pytek: 22/01/2020, 7:44
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16089

     
losiu41
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.894
Nr użytkownika: 99.422

Lukasz Stanisz
Stopień akademicki: magister
Zawód: muzyk
 
 
post 22/01/2020, 8:12 Quote Post

Oj kolego Pytek. Ładnie byś prowadził politykę zagraniczną - skonfliktować się o byle g... z Rzeszą. Ten obszar nie jest wart ryzyka wojny z Reichem. A majstrowanie przy cłach może przez Rzeszę zostać uznane za coś na kształt aneksji, w czym usłużnie dopomoże wroga propaganda cesarska. Reuniony doprowadziły do zjednoczenia Rzeszy przeciwko Francji, a Ty chcesz powtórki? No to jest polityka wstawania z kolan w stylu ministra Waszczykowskiego z San Escobar.
Jeszcze żeby to było tak bogate, jak Holandia. Ale pomimo, że jest w lepszej kondycji niż w realu to tak bogate nie jest.
PS
Rozbiory były wypadkową wielu kwestii, a tutaj nie mają zastosowania. Chyba, że chcesz przyspieszyć powstanie antyronowskiej koalicji, skupiającej całą Europę.

Ten post był edytowany przez losiu41: 22/01/2020, 8:17
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16090

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.068
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 22/01/2020, 9:47 Quote Post

Tylko że jeśli chcemy wcielić księstwo do RON, to nie wystarczy na to wojna z cesarzem. RON musiałaby wplątać się w wojnę z całą Rzeszą i ją wygrać. I tak dziwne, że przegrane cesarza kończą się jakimś jego ustępstwem w Rzeszy, która pozostaje bierna jako całość wobec tych sporów (nie piszę o zaangażowaniu indywidualnych książąt).

Co do powstania koalicji antyronowskiej - ona powinna powstać już dosyć dawno temu...tongue.gif natomiast w obecnej sytuacji ATL jakieś rozbiory analogiczne do tych z OTL nie są możliwe, nawet gdyby naprawdę cała Europa stanęła przeciwko nam. Straty terytorialne - owszem, ale nic więcej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16091

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.640
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 22/01/2020, 17:15 Quote Post

ODNOWIENIE UKŁADU WARSZAWSKIEGO
3 XI 1727 UW odnowiono na kolejne 6 lat
Traktat podpisały Rzeczpospolita i 53 podmioty Rzeszy m.in.:
elektoraty Palatynatu Reńskiego i Saksonii
wielkie księstwa Oldenburga i Lueneburga
księstwa Anhalt-Dessau, Anhalt-Zerbst, Bergu, koburskie, limburskie, meklemburskie, Sachsen-Meiningen, Sachsen-Weimar, Sachsen-Gotha, Waldeck
landgraf Hessen-Kassel (książę Halberstadt)
biskupstwo Bazylei
hrabstwa Diepholz, Detmold-Lippe, Schaumburg,
wolne miasta Rzeszy Augsburg, Erfurt, Heilbronn, Norymberga, Rotherburg, Ulm
 
User is offline  PMMini Profile Post #16092

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.640
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 22/01/2020, 17:24 Quote Post

QUOTE(Wilczyca24823 @ 22/01/2020, 10:47)
...

Co do powstania koalicji antyronowskiej - ona powinna powstać już dosyć dawno temu...tongue.gif natomiast w obecnej sytuacji ATL jakieś rozbiory analogiczne do tych z OTL nie są możliwe, nawet gdyby naprawdę cała Europa stanęła przeciwko nam. Straty terytorialne - owszem, ale nic więcej.
*



Europa miała trzy poważniejsze problemy
1 Powstrzymanie ekspansji francuskiej
2 Powstrzymanie ekspansji tureckiej
3 Brak męskiego spadkobiercy Karola VI
Do tego dyplomacja RON robi wszystko aby do takiej koalicji nie doszło
 
User is offline  PMMini Profile Post #16093

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.640
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 22/01/2020, 17:37 Quote Post

SEJM ORDYNARYJNY 1727 SESJA JESIENNA WARSZAWA
1 Sprawozdania kolegiów przyjęto
2 Sejm ratyfikował przedłużenie Układu Warszawskiego
3 Sejm zgodnie z laudem KC zgodził się na wysłanie wielkiego poselstwa do Hiszpanii. Jednak wielkim posłem wybrano księcia Fryderyka Michała Czartoryskiego
4 W związku z kiepskimi zbiorami, zwłaszcza na Litwie sejm zastanawiał się nad ograniczeniem eksportu zboża z RON. Jednak sprawozdania KS udowodniły że zmagazynowane zboże z poprzednich zbiorów zabezpiecza eksport na obecnym poziomie i potrzeby krajowe na dwa lata
 
User is offline  PMMini Profile Post #16094

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.640
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 22/01/2020, 17:42 Quote Post

STATYSTA SARMACKI DONOSI
ORDYNAT BIRŻAŃSKI I HRABIA PSZCZYŃSKI LUDWIK HENRYK KONDEUSZ nakazał w swoich dobrach aby połowę powierzchni zasiewów przeznaczonych na zboża ozime wykorzystać na uprawę ziemniaka oraz ogłosić na kazaniach jakie pożytki są z jego uprawy i jak można go spożywać.

Ten post był edytowany przez Duncan1306: 22/01/2020, 17:43
 
User is offline  PMMini Profile Post #16095

1549 Strony « < 1071 1072 1073 1074 1075 > »  
2 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
1 Zarejestrowanych: Eire


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej