Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony < 1 2 3 4 5 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Majowie
     
Pacal_II
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 268
Nr użytkownika: 40.926

Zawód: Student
 
 
post 13/10/2008, 18:53 Quote Post

Hm a mógłby ktoś scharakteryzwoać poszczególne ośrodki z okresu klasycznego? Jest to dość ciekawe a wielu ludzi nie ma dostępu do tego typu informacji. Chodzi tu o różnice między poszczególnymi ośrodkami. A także najważniejsze fragmenty z historii czy jakieś ważne postacie.

Fajnie by były jakby ktoś miał mapę, na której zaznaczone byłoby jaki obszar obejmują poszczególne ośrodki smile.gif.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
Pacal_II
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 268
Nr użytkownika: 40.926

Zawód: Student
 
 
post 12/12/2008, 17:48 Quote Post

Jakich materiałów używali majowie?
1. Jakich tekstylii używano? Z czego je robiono i czym barwiono.
2. Teraz co do narzędzi i ozdób. Wiem, że napewno użuwany był obsydian i jadeit. Czym były obrabiane i czego jeszcze poza nimi używano. Czy były jakieś metale jak złoto czy srebro? Czy używano kamieni szlachetnych?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.217
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 6/02/2018, 8:39 Quote Post

Gazeta Wyborcza donosi o nowych odkryciach
http://wyborcza.pl/7,75400,22979326,odkryc...eRedirects=true

QUOTE
Pozostałości cywilizacji Majów porasta dziś dżungla. Ponad 60 tys. piramid, pałaców i innych budowli połączonych siecią dróg i ścieżek, w których mogło żyć nawet 20 mln ludzi, znaleźli w Gwatemali naukowcy.

Odkrycie było możliwe dzięki użyciu LiDAR-u (laserowego radaru). Uczeni z międzynarodowego projektu fundacji Pacunam przeskanowali nim z powietrza szmat gwatemalskich lasów tropikalnych.

Za pomocą tej samej technologii w zeszłym roku odkryto warownie wikingów w Danii, a wcześniej zaginione miasta starożytnego Angkoru w Kambodży.

O znalezisku na gwatemalskiej Nizinie Majów jako pierwszy poinformował magazyn "National Geographic", który patronował badaniom.

- Była to cywilizacja dosłownie poruszająca góry – twierdzi w rozmowie z NG Marcello Canuto, archeolog z Uniwersytetu Tulane w Nowym Orleanie

Dotąd uważano, że Majowie żyli w znacznie oddalonych od siebie miastach-państwach o ograniczonym zasięgu. Każde miało swego władcę i teren wiejski z polami, na których uprawiano żywność. Całą populację szacowano na blisko 2 mln ludzi.

Tymczasem z najnowszych badań wynika, że w szczytowym, klasycznym okresie rozwoju (lata 250-900 n.e.) w imperium Majów - sięgającym od Meksyku i Belize po Gwatemalę – żyło około 20 mln ludzi. To mniej więcej połowa ludności ówczesnej Europy zmieszczonej na terytorium dzisiejszych Włoch.

Ogromne uprawy i dynastia Królów Węży

Całym tym imperium rządziła najprawdopodobniej tajemnicza dynastia Królów Węży, o której badacze dowiedzieli się po odczytaniu nierozszyfrowanych dotąd inskrypcji Majów. Wynika z nich, że w 562 r. władca tej dynastii podbił Tikal, największe miasto Majów w dzisiejszej Gwatemali. Przeprowadzone z powietrza skanowanie laserowe terenu pokazało, że miasto Tikal było znacznie większe, niż przypuszczano. W jego centrum zlokalizowano nieznaną piramidę, a sądzono, że był to tylko naturalny pagórek.

    Okazało się też, że miasto otaczały rozległe zabudowania fortyfikacyjne. To dowodzi, że Majowie prowadzili między sobą długie i wyczerpujące wojny, a nie tylko bitwy

Współpracujący z NG archeolog Francisco Estrada-Belli znalazł w Holmul, mieście niedaleko Tikal, wspaniały kamienny fryz oraz grobowiec władcy z VII w., a w nich artefakty z informacjami o jego koligacjach z dynastią Królów Węży.


Dzięki badaniom LiDAR-owym Estrada-Belli wyznaczył wokół Holmul rozległy teren, na którym Majowie prowadzili uprawy. Ich skala była ogromna: na obszarze o promieniu 20 km założono wiele gospodarstw rolnych - produkujących żywność nie tylko na potrzeby mieszkańców Holmul, lecz także Tikal i okolicznych osad.
Majowie z powietrza

- Do swojej zarozumiałej zachodniej wyobraźni nie dopuszczaliśmy myśli, że rozwinięte cywilizacje mogą rozkwitać w tropikach. Uważaliśmy, że cywilizacje w nich umierają – podkreśla Canuto. – Dzięki nowym dowodom otrzymanym za pomocą LiDAR-u musimy wziąć pod uwagę, że złożone społeczeństwa mogły w tropikach powstawać i z nich się rozprzestrzeniać.

Nowej technologii nie może nachwalić się też Estrada-Belli:

    - LiDAR rewolucjonizuje archeologię tak jak kosmiczny teleskop Hubble'a zrewolucjonizował astronomię – uważa. - Potrzebujemy 100 lat, aby przejrzeć wszystkie dane i naprawdę zrozumieć to, co widzimy

Na zlecenie NG powstał film dokumentalny „Majowie z powietrza”. W USA można było zobaczyć go 1 lutego. W Polsce zostanie wyemitowany na kanale National Geographic 25 lutego o godz. 21.

- Zdjęcia LiDAR-owe jasno pokazują, że system osadniczy - jego skala i zagęszczenie - w całym tym regionie został poważnie niedoszacowany – komentuje kierujący badaniami Thomas Garrison, archeolog z college'u w Ithace w USA i odkrywca NG.

Wszystko wskazuje więc na to, że dotychczasową wiedzę o Majach i ich cywilizacji trzeba będzie mocno zrewidować. Bo stworzona przez nich kultura – choć nie używała koła - była bardziej zaawansowana i skomplikowana, niż do tej pory sądzono.


National geographic:
https://news.nationalgeographic.com/2018/02...temala-pacunam/

(...)The project mapped more than 800 square miles (2,100 square kilometers) of the Maya Biosphere Reserve in the Petén region of Guatemala, producing the largest LiDAR data set ever obtained for archaeological research.(...)


Already, though, the survey has yielded surprising insights into settlement patterns, inter-urban connectivity, and militarization in the Maya Lowlands. At its peak in the Maya classic period (approximately A.D. 250–900), the civilization covered an area about twice the size of medieval England, but it was far more densely populated.

“Most people had been comfortable with population estimates of around 5 million,” said Estrada-Belli, who directs a multi-disciplinary archaeological project at Holmul, Guatemala. “With this new data it’s no longer unreasonable to think that there were 10 to 15 million people there—including many living in low-lying, swampy areas that many of us had thought uninhabitable.”

Virtually all the Mayan cities were connected by causeways wide enough to suggest that they were heavily trafficked and used for trade and other forms of regional interaction. These highways were elevated to allow easy passage even during rainy seasons. In a part of the world where there is usually too much or too little precipitation, the flow of water was meticulously planned and controlled via canals, dikes, and reservoirs.

In what’s being hailed as a “major breakthrough” in Maya archaeology, researchers have identified the ruins of more than 60,000 houses, palaces, elevated highways, and other human-made features that have been hidden for centuries under the jungles of northern Guatemala.

Using a revolutionary technology known as LiDAR (short for “Light Detection And Ranging”), scholars digitally removed the tree canopy from aerial images of the now-unpopulated landscape, revealing the ruins of a sprawling pre-Columbian civilization that was far more complex and interconnected than most Maya specialists had supposed.

“The LiDAR images make it clear that this entire region was a settlement system whose scale and population density had been grossly underestimated,” said Thomas Garrison, an Ithaca College archaeologist and National Geographic Explorer who specializes in using digital technology for archaeological research.

Garrison is part of a consortium of researchers who are participating in the project, which was spearheaded by the PACUNAM Foundation, a Guatemalan nonprofit that fosters scientific research, sustainable development, and cultural heritage preservation.(...)

The results suggest that Central America supported an advanced civilization that was, at its peak some 1,200 years ago, more comparable to sophisticated cultures such as ancient Greece or China than to the scattered and sparsely populated city states that ground-based research had long suggested.

In addition to hundreds of previously unknown structures, the LiDAR images show raised highways connecting urban centers and quarries. Complex irrigation and terracing systems supported intensive agriculture capable of feeding masses of workers who dramatically reshaped the landscape.

The ancient Maya never used the wheel or beasts of burden, yet “this was a civilization that was literally moving mountains,” said Marcello Canuto, a Tulane University archaeologist and National Geographic Explorer who participated in the project.

“We’ve had this western conceit that complex civilizations can’t flourish in the tropics, that the tropics are where civilizations go to die,” said Canuto, who conducts archaeological research at a Guatemalan site known as La Corona. “But with the new LiDAR-based evidence from Central America and [Cambodia’s] Angkor Wat, we now have to consider that complex societies may have formed in the tropics and made their way outward from there.”
Surprising Insights

“LiDAR is revolutionizing archaeology the way the Hubble Space Telescope revolutionized astronomy,” said Francisco Estrada-Belli, a Tulane University archaeologist and National Geographic Explorer. “We’ll need 100 years to go through all [the data] and really understand what we’re seeing.”

The unaided eye sees only jungle and an overgrown mound, but LiDAR and augmented reality software reveal an ancient Maya pyramid.

Already, though, the survey has yielded surprising insights into settlement patterns, inter-urban connectivity, and militarization in the Maya Lowlands. At its peak in the Maya classic period (approximately A.D. 250–900), the civilization covered an area about twice the size of medieval England, but it was far more densely populated.

“Most people had been comfortable with population estimates of around 5 million,” said Estrada-Belli, who directs a multi-disciplinary archaeological project at Holmul, Guatemala. “With this new data it’s no longer unreasonable to think that there were 10 to 15 million people there—including many living in low-lying, swampy areas that many of us had thought uninhabitable.”

Virtually all the Mayan cities were connected by causeways wide enough to suggest that they were heavily trafficked and used for trade and other forms of regional interaction. These highways were elevated to allow easy passage even during rainy seasons. In a part of the world where there is usually too much or too little precipitation, the flow of water was meticulously planned and controlled via canals, dikes, and reservoirs.

Among the most surprising findings was the ubiquity of defensive walls, ramparts, terraces, and fortresses. “Warfare wasn’t only happening toward the end of the civilization,” said Garrison. “It was large-scale and systematic, and it endured over many years.”

The survey also revealed thousands of pits dug by modern-day looters. “Many of these new sites are only new to us; they are not new to looters,” said Marianne Hernandez, president of the PACUNAM Foundation. (Read "Losing Maya Heritage to Looters.")

Environmental degradation is another concern. Guatemala is losing more than 10 percent of its forests annually, and habitat loss has accelerated along its border with Mexico as trespassers burn and clear land for agriculture and human settlement.

“By identifying these sites and helping to understand who these ancient people were, we hope to raise awareness of the value of protecting these places,” Hernandez said.

The survey is the first phase of the PACUNAM LiDAR Initiative, a three-year project that will eventually map more than 5,000 square miles (14,000 square kilometers) of Guatemala’s lowlands, part of a pre-Columbian settlement system that extended north to the Gulf of Mexico.

“The ambition and the impact of this project is just incredible,” said Kathryn Reese-Taylor, a University of Calgary archaeologist and Maya specialist who was not associated with the PACUNAM survey. “After decades of combing through the forests, no archaeologists had stumbled across these sites. More importantly, we never had the big picture that this data set gives us. It really pulls back the veil and helps us see the civilization as the ancient Maya saw it.”


Ten post był edytowany przez marc20: 6/02/2018, 9:17
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.683
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 6/02/2018, 11:15 Quote Post

QUOTE
Okazało się też, że miasto otaczały rozległe zabudowania fortyfikacyjne. To dowodzi, że Majowie prowadzili między sobą długie i wyczerpujące wojny, a nie tylko bitwy

Nie wiem czy np. tego nie dodano po prostu dla "podkręcenia" artykułu, aby było jak najwięcej super odkryć i niesamowitych wiadomości.
Posiadam tę pracę: http://napoleonv.pl/p/13/689/cywilizacja-m...dniowiecze.html i jak widać ze spisu treści zawiera ona cały podrozdział poświęcony tylko fortyfikacjom Majów.
Sprawa jest już w takim razie znana od jakiegoś czasu.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.217
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 6/02/2018, 12:33 Quote Post

Zapewne częściowo tak. To samo z zaokrąglonym w górę zaludnieniem na 20 milionów, czy też połowę ówczesnej Europy. W bardziej pierwotnych źródłach jest mowa raczej o 10, może 15 mln.

Tutaj też ciekawa informacja sprzed kilku lat o największej tamie Majów, 260 stóp długiej i 33 wysokiej:
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/art...-uncovered.html

A huge Maya dam that created a 20 million gallon reservoir has been uncovered in Central America.

The largest ancient dam built by the ancient Maya of Central America, it was constructed from cut stone, rubble and earth.

Stunned researchers found the mysterious dam stretched more than 260 feet in length, stood about 33 feet high and held about 20 million gallons of water in a man-made reservoir.

The findings have shed new light on the lifestyles of the ancient Maya water and land-use systems at Tikal, located in northern Guatemala.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
Molloy
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 32
Nr użytkownika: 65.746

m w
Stopień akademicki: mgr
Zawód: artysta
 
 
post 9/03/2018, 13:04 Quote Post

QUOTE(marc20 @ 6/02/2018, 13:33)
Zapewne częściowo tak. To samo z zaokrąglonym w górę zaludnieniem na 20 milionów, czy też połowę ówczesnej Europy. W bardziej pierwotnych źródłach jest mowa raczej o 10, może 15 mln.

Tutaj też ciekawa informacja sprzed kilku lat o największej tamie Majów, 260 stóp długiej i 33 wysokiej:
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/art...-uncovered.html

A huge Maya dam that created a 20 million gallon reservoir has been uncovered in Central America.

The largest ancient dam built by the ancient Maya of Central America, it was constructed from cut stone, rubble and earth

Stunned researchers found the mysterious dam stretched more than 260 feet in length, stood about 33 feet high and held about 20 million gallons of water in a man-made reservoir.

The findings have shed new light on the lifestyles of the ancient Maya water and land-use systems at Tikal, located in northern Guatemala.

*




czytałem u niejakiego Vlastimila Stigla "Indianie bez tomahowków", że w niektórych okresach czasu taki Tenotithlan miał więcej mieszkańców niż ówczesny Londyn. Sprawa polega więc na tym, że europejczycy odkryli cywilizację będącą u swego schyłku. I nie ma sie co wyśmiewać, że nie znali koła. Europejczycy też nie wyobrażali sobie skonstruowania satelity GPS...
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 968
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 9/03/2018, 15:58 Quote Post

QUOTE(Molloy @ 9/03/2018, 13:04)
I nie ma sie co wyśmiewać, że nie znali koła. Europejczycy też nie wyobrażali sobie skonstruowania satelity GPS...
*



A gdzie i po co by go używali? Kto/co by ciągnęło te pojazdy kołowe, gdyby je nawet skonstruowano?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #37

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.724
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 9/03/2018, 17:15 Quote Post

QUOTE(Varyag @ 9/03/2018, 15:58)
QUOTE(Molloy @ 9/03/2018, 13:04)
I nie ma sie co wyśmiewać, że nie znali koła. Europejczycy też nie wyobrażali sobie skonstruowania satelity GPS...
*



A gdzie i po co by go używali? Kto/co by ciągnęło te pojazdy kołowe, gdyby je nawet skonstruowano?
*



Ludzie.
Może to bez sensu, ale wydaje mi się, że coś takiego:
https://www.google.pl/imgres?imgurl=https%3...iact=mrc&uact=8
https://www.google.pl/imgres?imgurl=https%3...iact=mrc&uact=8
mogłoby ulżyć ludziom.
Na pewno transport byłby łatwiejszy i bardziej wydajny niż na plecach.
 
User is online!  PMMini Profile Post #38

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.964
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 9/03/2018, 17:45 Quote Post

Po dzungli nie dało się taką taczką jezdzic raczej smile.gif Aztekowie swoje miasto wybudowali na jeziorze ale także nosili na plecach tam gdzie nie mogli użyć łodzi.Indianie prerii używali włóki,oni pokonywali już wielkie odległości.

http://firstpeoplesofcanada.com/fp_groups/fp_plains4.html

Ten post był edytowany przez Arheim: 9/03/2018, 17:47
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.724
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 9/03/2018, 17:49 Quote Post

QUOTE(Arheim @ 9/03/2018, 17:45)
Po dzungli nie dało się taką taczką jezdzic raczej smile.gif
*


Ale po drogach, jak najbardziej.
Majowie i Inkowie budowali drogi.
Tu masz drogę Majów:
https://www.google.pl/imgres?imgurl=http%3A...iact=mrc&uact=8
Tu Inków:
https://www.google.pl/imgres?imgurl=http%3A...iact=mrc&uact=8
Czy taki wózek nie był by przydatny?
A jakby do włók przymocować kółka...
 
User is online!  PMMini Profile Post #40

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 968
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 9/03/2018, 17:51 Quote Post

QUOTE(Aquarius @ 9/03/2018, 17:15)

Może to bez sensu, ale wydaje mi się, że coś takiego:
mogłoby ulżyć ludziom.
Na pewno transport byłby łatwiejszy i bardziej wydajny niż na plecach.
*



A rozgałęzioną sieć bitych dróg masz? Tropikalna dżungla+góry raczej nie sprzyjają ich budowie. Przynaję natomiast, że Inkom by się mogło to przydać, na pewno bardziej niż np. Majom czy Aztekom.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #41

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 968
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 9/03/2018, 17:58 Quote Post

QUOTE(Aquarius @ 9/03/2018, 17:49)
Czy taki wózek nie był by przydatny?
A jakby do włók przymocować kółka...
*



Paradoksalnie, ale nie - włóki na nierzygotowanym terenie - a takim jest preria - spisują sie o wiele lepiej. Kółka na takim terenie podskakują, grzęzną, odrywają się - generalnie więcej szkody niż pożytku. Problemem tu był też brak odpowiednich zwierząt pociągowych (wiekszych niż pies). Gdy Indianie prerii zdobyli dostęp do koni, byli już niestety na straconej pozycji, co innego, gdyby koń w Ameryce nie wymarł.

Ten post był edytowany przez Varyag: 9/03/2018, 17:59
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.217
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 9/03/2018, 18:24 Quote Post

Ostatnie posty są tak jakby nie na ten wątek. Temat jest o Majach a piszecie o azteckim Tenochtitlán albo też czy pojazdy kołowe (jak np. dyliżans) byłyby przydatne dla Indian prerii...

Ten post był edytowany przez marc20: 9/03/2018, 18:25
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #43

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 968
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 9/03/2018, 18:27 Quote Post

QUOTE(marc20 @ 9/03/2018, 18:24)
Ostatnie posty są tak jakby nie na ten wątek. Temat jest o Majach a piszecie o azteckim Tenochtitlán albo też czy pojazdy kołowe (jak np. dyliżans) byłyby przydatne dla Indian prerii...
*



Stoimy więc natym, że nawet wynalazek koła nic by nie zmienił, a nie dokonano go, ponieważ nie było ku temu warunków. Potrzeba matką wynalazku, a potrzeby nie było.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #44

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.217
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 9/03/2018, 18:29 Quote Post

Warunki jak najbardziej były, tak jak wszędzie.Warto pamiętać,że Majowie to nie jedyna cywilizacja "przed-kołowa".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #45

5 Strony < 1 2 3 4 5 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej