Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Koronacja Bolesława Chrobrego
     
Hugo de Molay
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 9.444

 
 
post 30/09/2005, 17:25 Quote Post

Chrobry został koronowany dopiero w 1025 roku.Apogeum jego sukcesów przypada juz na długo wcześniej(np.zjazd w Gnieźnie,czy tez pokój w Budziszynie)więc dlaczego został koronowany w 1025 confused1.gif Moze dlatego,ze był pierwszym koronowanym królem Polski smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 30/09/2005, 17:57 Quote Post

Bolesław Chrobry uważał się od 1000 r. za króla kiedy to cesarz Otton III zgodził się na zaliczenie go do rodziny królów i ze swej strony przeprowadził tę część koronacji, która była zastrzeżona dla cesarza jako zwierzchnika świata chrześcijańskiego poprzez włożenie na głowę Chrobrego swego diademu. Pozostała jednak druga część ceremonii koronacyjnej, na którą musiał zgodę dać papież. Niestety w 1002 r. zmarł Otton III, rok później papież Sylwester II, który był przychylnie nastawiony do koncepcji cesarza i Chrobry nie zdążył. Nowy król niemiecki Henryk II okazał się wrogiem polskiego władcy i tak długo jak żył mając silne wpływy w Kurii Papieskiej Chrobry nie mógł się koronować. W 1024 r. Henryk II zmarł, zaraz po nim także papież Benedykt VIII. I dopiero teraz Chrobry mając wolną drogę nakazał swemu arcybiskupowi koronować się na króla.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
PM1234
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 101
Nr użytkownika: 8.184

 
 
post 3/10/2005, 9:43 Quote Post

Pytanie, czy kiedy nastąpiła druga część koronacji był już nowy, przychylny papież, czy Bolesław po prostu kazał - jak piszesz - się koronować w czasie kiedy jeszcze nie było nowego papieża.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 5/10/2005, 17:47 Quote Post

Tak był już nowy papież. Następcą zależnego od Henryka II Benedykta VIII został Jan XIX. Można przypuszczać, że Bolesław wykorzystał zamieszanie jakie powstało po śmierci cesarza i papieża. Koronował sie zaraz potem, wątpliwe więc jest czy starał sie u nowego papieża o zgodę. Raczej nie było na to czasu. Nowego króla niemieckiego Konrada II też nie prosił o zgode,(po za tym Konrad II został cesarzem dopiero w 1027 r., więc nie musiał go pytac o zgodę). Ponadto jego koronacja została odebrana w Niemczech jako uzurpacja.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Bender
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 191
Nr użytkownika: 8.189

 
 
post 5/10/2005, 20:43 Quote Post

mala ciekawostka:

"rok 1001,po zjeździe gnieznienskim Bolesław starał się o formalną koronację u papieża. Wysłał opata benedyktyńskiego Astryka-Atanazego do Włoch. Sytuacja jednak się skomplikowała. W Rzymie wybuchło powstanie sprowokowane przez Bizancjum. Papież i cesarz musieli uciekać do Rawenny. Państwo Kościelne zwróciło się o pomoc do innych państw. Los padł na sąsiadującą Wenecję i Węgry. Tym sposobem, w dowód wdzięczności, koronę przeznaczoną dla Bolesława otrzymał władca Węgier - Stefan - późniejszy święty. Koronę Stefanowi zawiózł poseł Chrobreg- opat Astryk. Najprawdopodobniej zdradził księcia polskiego kuszony przez niemieckich panów. Być może macocha Bolesława, Oda, żyjąca wówczas w Niemczech, także maczała palce w antypolskiej intrydze"

korona Stefana za polska kase?
user posted image
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 5/10/2005, 21:26 Quote Post

To prawda, że Chrobry wkrótce po zjeździe gnieźnieńskim wysłał poselstwo do Rzymu z prośba o koronę i zamiast do Polski trafiła ona na Węgry, ale no właśnie. Tradycja o przejęciu przez poselstwo węgierskie, które w tym samym czasie również przebywało w Rzymie z przyzwolenia Ottona III starając sie także o koronę dla Stefana jest dosyć poźna bo dopiero z XIII w.(informacja o tym znajduje się w Kronice węgiersko-polskiej) i budzi bardzo poważne wątpliwości. Przede wszystkim obecnie uważa się, że Astryk-Anastazy to dwie różne osoby. Faktycznie był ktoś taki jak Astryk - uczeń św. Wojciecha, który w Polsce został opatem łęczyckim, ale był również bliżej nie znany Anastazy. To własnie ten drugi miał dostać koronę. Po powrocie na Węgry został on mianowany arcybiskupem Ostrzyhomia. Potwierdzenie tego, że to dwie różne osoby może być fakt, że w źródłach spotykamy kilkakrotnie wymienionego Anastazego arcybiskupa ostrzyhomskiego, ale nigdy nie występuje on pod dwoma imionami Astryk-Anastazy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
kinga4
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 46
Nr użytkownika: 21.594

 
 
post 20/10/2006, 20:04 Quote Post

Pamiętacie może jak sie nazywał historyk który pod koniec ubiegłego stulecia opublikował książkę udowadniającą, że koronacja królewska Bolesława Chrobrego nie miała miejsca w 1025, lecz w 1000 roku?
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 20/10/2006, 20:55 Quote Post

Udowodnił to może za dużo powiedziane, raczej wystąpił z taką hipotezą. A jest to Jerzy Mularczyk (Tradycja [I]koronacji królewskich Bolesława I Chrobrego i Mieszka II[/I], Wrocław 1998). Jest to nie pierwsza dośc kontrowersyjna hipoteza tego historyka, który jest znany z tego, że "lubi" występować z tego typu opiniami.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 20/10/2006, 22:58 Quote Post

a niektóre są tak absurdalne że trudno uwierzyć iż powstały w głowie naukowca
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 20/10/2006, 23:35 Quote Post

Mnie osobiście najbardziej "ujęła" jego hipoteza o tym, że karze truncatio membrorum podległ nie biskup Stanisław (skazany od razu na śmierć), ale Władysław Herman. To jego słabe zdrowie i ociężałość w chodzeniu o której pisze Gall Anonim to zdaniem Mularczyka dowody, że książe ten został pozbawiony członków.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Primo!
 

ex moderator
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.066
Nr użytkownika: 2.660

Marcin ...
 
 
post 21/10/2006, 0:08 Quote Post

QUOTE(Belfer historyk @ 20/10/2006, 21:55)
Udowodnił to może za dużo powiedziane, raczej wystąpił z taką hipotezą. A jest to Jerzy Mularczyk (Tradycja [I]koronacji królewskich Bolesława I Chrobrego i Mieszka II[/I], Wrocław 1998). Jest to nie pierwsza dośc kontrowersyjna hipoteza tego historyka, który jest znany z tego, że "lubi" występować z tego typu opiniami.
*


Jerzy Mularczyk swoją hipotezę o koronacji Bolesława Chrobrego w 1000 roku, przedstawił również w książce pt. Od Bolesława Chrobrego do Bolesława Rogatki, Wrocław 1994 (rozdział: Koronacja Bolesława I Chrobrego w 1000 roku).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
marlon
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.912
Nr użytkownika: 16.079

Stopień akademicki: BANITA
 
 
post 21/10/2006, 13:52 Quote Post

a mnie "zafascynowała" i "zauroczyła" teza że bitwy leginickiej z tatarami nie było

a była confused1.gif confused1.gif confused1.gif confused1.gif nonesens !


edit
Trzy ostatnie posty usunąłem jako nie związane w ogóle z tematem. Kogo interesują Mongołowie vel Tatarzy pod Legnicą niech poszuka na forum (a jest tego mnóstwo).

Ten post był edytowany przez Belfer historyk Dzisiaj 17:26
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Kytof
 

Kytof I Waza
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.266
Nr użytkownika: 27.423

 
 
post 1/05/2007, 1:47 Quote Post

QUOTE(Belfer historyk @ 30/09/2005, 17:57)
Bolesław Chrobry uważał się od 1000 r. za króla


To sporne... Niby bił chyba monety z wizerunkiem siebie jako króla, ale i tak starał się o koronę królewską.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Ensifer
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 204
Nr użytkownika: 20.411

Andrzej
Zawód: Poszukiwacz
 
 
post 1/05/2007, 12:21 Quote Post

Ja jednak byłbym przy tezie ,iż koronacja odbyła sie w roku tysięcznym na zjeździe w Gnieźnie.
Najbardziej prawdopodobna dla mnie jest teza Pana Jerzego Mularczyka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Kytof
 

Kytof I Waza
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.266
Nr użytkownika: 27.423

 
 
post 1/05/2007, 15:20 Quote Post

QUOTE(Ensifer @ 1/05/2007, 12:21)
Ja jednak byłbym przy tezie ,iż koronacja odbyła sie w roku tysięcznym na zjeździe w Gnieźnie.
Najbardziej prawdopodobna dla mnie jest teza Pana Jerzego Mularczyka.
*



Z tego co mi wiadomo, to władca musiał być koronowany przez osobę duchowną, aby pokazać tym, że jego władza pochodzi od Boga, a w Gnieźnie w 1000 r. tak nie było.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej