|
|
Czy Cyryl odpowiada za śmierć Hypatii ?
|
|
|
|
CODE Mówiłem o poganach za czasów dekretu cesarza :rolleyes: Język Polski jest nie ubłagany i można stosować ,,Poganin" do Słowian, Rzymian itp.
Co do "dekretu" cesarza, zresztą pytanie do Ciebie, o jaki "dekret" Ci chodziło, kiedy go wydano i czego dotyczył? Wreszcie to nie poganie lokalnie atakowali chrześcijan, tylko akurat za Teodozjusza tłum chrześcijan światynie bądź pogan". Rozmawiamy sobie o sytuacji przełomu IV i V w. po Chr., więc nie chodzi nam o Słowian, którzy znaleźli się w dysksuji trochę off-topicznie, bo zrobiłeś ze zwyczaju religijnego składania ofiary z człowieka, np. pokonanego, jeńca, zwyczaj zabijania chrześcijanina przez poganina. Nawiasem mówiąc przykłady związków chrzescijańsko-pogańskich, o których pisałem, a można je dalej mnożyć, są jak najbardziej z epoki owego "dekretu", którego mam nadzieję sprecyzujesz, o co Ci chodzi...
CODE Oczywiście że nie, pierwszy komentarz brzegu do jej książki
Oczywiście, że tak, to słowo "zakłamanie" z tego komentarza nie dotyczy książki, którą cytowany przez Ciebie bloger ocenia jako bardzo dobrą, tylko w odniesieniu do kultu św. Katarzyny - mniejsza w tym momencie, czy słusznie. Nawiasem mówiąc, jak coś cytujesz ze stron internetowych należy zrobić notkę, że przedstawiasz cytat z takiej to a takiej strony internetowej.
CODE Autor tych słów stwierdził jedynie że oskarżenie przeszły na Kościół i na Cyryla. Interpretacja że to jest oburzenie jest moim zdaniem śmieszna.
Obawiam sie Keresie, że w śmieszność akurat sam wpadłeś, bo w świetle fragmentu Sokratesa Scholastyka, w którym opisuje on sprawę Hypatii, jak najbardziej można mówić o oburzeniu historyka Kościoła zabójstwem Hypatii i związkiem, jakie z tym zabójstwem miał Kościół Aleksandrii. Tekst Sokratesa Scholastyka o Hypatii jest po prostu obszerniejszy niż przytoczone zdanie zawarte w interesującej nas biografii Hypatii.
Ten post był edytowany przez szapur II: 31/08/2015, 2:50
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Co do "dekretu" cesarza, zresztą pytanie do Ciebie, o jaki "dekret" Ci chodziło, kiedy go wydano i czego dotyczył?
W 391 r., po edykcie cesarza Teodozjusza, zakazującego kultu pogańskiego, biskup Teofil, w zamiarze zniszczenia świątyń pogańskich, sprowokował w mieście zamieszki, zakończone masakrą chrześcijan przez ludność pogańską.
CODE Wreszcie to nie poganie lokalnie atakowali chrześcijan, tylko akurat za Teodozjusza tłum chrześcijan światynie bądź pogan". Rozmawiamy sobie o sytuacji przełomu IV i V w. po Chr., więc nie chodzi nam o Słowian, którzy znaleźli się w dysksuji trochę off-topicznie, bo zrobiłeś ze zwyczaju religijnego składania ofiary z człowieka, np. pokonanego, jeńca, zwyczaj zabijania chrześcijanina przez poganina.
Stwierdziłem tylko że po Edykcie, poganie, czyli Rzymscy niechrześcijanie i nie-ateiści, zaczęli robić napady na chrześcijan. Mogło to być motywowane religią, lub chęcią buntu. Do Słowian dałem porównanie, ale nie stwierdziłem że Rzymscy poganie = Słowiańscy poganie
CODE Oczywiście, że tak, to słowo "zakłamanie" z tego komentarza nie dotyczy książki, którą cytowany przez Ciebie bloger ocenia jako bardzo dobrą, tylko w odniesieniu do kultu św. Katarzyny - mniejsza w tym momencie, czy słusznie. Nawiasem mówiąc, jak coś cytujesz ze stron internetowych należy zrobić notkę, że przedstawiasz cytat z takiej to a takiej strony internetowej.
Cytat pochodzi z tej strony
https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esr...pU3bBgx8xPYBpMw
CODE Obawiam sie Keresie, że w śmieszność akurat sam wpadłeś, bo w świetle fragmentu Sokratesa Scholastyka, w którym opisuje on sprawę Hypatii, jak najbardziej można mówić o oburzeniu historyka Kościoła zabójstwem Hypatii i związkiem, jakie z tym zabójstwem miał Kościół Aleksandrii. Tekst Sokratesa Scholastyka o Hypatii jest po prostu obszerniejszy niż przytoczone zdanie zawarte w interesującej nas biografii Hypatii.
Zabójstwem, ale nie na Cyryla, stwierdza jedynie że to też uderzyło w niego. Ale tak jak mówiłem, przeczytam to, ale potem
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE W 391 r., po edykcie cesarza Teodozjusza, zakazującego kultu pogańskiego,
Czyli literalnie nie był to edykt nakazujący zburzenie świątyń, ale rzeczywiście lokalnie zdarzało się że biskupi burzyli światynie, posługując się przy tym nawet oddziałami wojskowymi.
CODE poganie, czyli Rzymscy niechrześcijanie i nie-ateiści, zaczęli robić napady na chrześcijan.
Biskup Teofil to nie poganin akurat, już nie mówiąc o tym, że fraza "rzymscy niechrześcijanie" w odniesieniu do Aleksandryjczyków jest dziwaczna i myląca. A w Aleksandrii ta pierwsza próba zburzenia Serapeum, którą sobie podsumowałeś, że biskup Teofil próbował, a poganie dokoanli masakry, to tak naprawdę wyglądała tak, że tłum chrześcijan zaatakował świątynię i pogan, tyle że atakujący mieli pecha... Więc wstawianie tekstow o jakiś zwyczajach pogan polegajacych na zabijaniu chrześcijan to po prostu nieciekawy zabieg, chyba żeby totalnie zaciemnić obraz wydarzeń.
Zresztą trudno w inny sposób także traktować tego typu wynurzenia:
CODE Zabójstwem, ale nie na Cyryla, stwierdza jedynie że to też uderzyło w niego.
Tyle, że wyraźnie słowa Sokratesa dają się streścić słowem oburzenie, i zabójstwem, i w konteście tego zabójstwa, na Cyryla i Kościół w Aleksandrii: Wypada dopełnić trochę cytat z Sokratesa, który pojawił się w książce M. Dzielskiej o Hypatii
QUOTE Zbrodnia ta ściągnęła na Cyryla i na Kościół w Aleksandrii niemało hańbiących zarzutów. Bo ci, co żyją według religii Chrystusowej, nie mają absolutnie nic wspólnego z morderstwami, bitwami i tym podobnymi sprawami. Sokrates Scholastyk, HE, VIII, 15 - przekł. S. Kazikowskiego.
żeby było jasne, że jak najbardziej opinię Sokratesa można określić jako oburzenie z powodu zabójstwa, i jak najbardziej na Cyryla i Kościół w Aleksandrii.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|