|
|
Migracja Celtów na Wyspy Brytyjskie, Kiedy oraz jaki wpływ na demografię
|
|
|
|
Pojawił się przeciek/plotka, że kopalne DNA z Irlandii z epoki żelaza (czyli chyba z okresu domniemanego przybycia tam Celtów) plasuje się na PCA ze współczesnymi Anglikami.
Ale jaja gdyby się okazało, że to Anglicy są pod względem pochodzenia bardziej Celtami, niż Irlandczycy.
=====
Edycja:
Celtyccy migranci w Irlandii mieli przypominać współczesnych Anglików konkretnie z Cheshire wg. tej plotki. Cheshire to obszar dość późno podbity przez Anglo-Sasów. Na początku VII wieku nad tym obszarem panowali jeszcze Celtowie - królestwa Południowy Rheged, Elmet, Dunoting, Pecset.
Ten post był edytowany przez Domen: 11/02/2020, 4:28
|
|
|
|
|
|
|
|
Siedzę aktualnie w tej okolicy i pewne rzeczy rzucają się w oczy. Np. popularność nazwisk typu Jones, Davies i Evans (tacy walijscy Kowalski, Wiśniewski i Nowak). To nie tylko późny podbój anglosaski (zresztą Anglowie jak tu dotarli, musieli być już mocno przemieszani), ale i całkiem świeże migracje.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ta plotka się odnosiła jednak do Brytów z epoki żelaza, a nie do Irlandczyków. I oprócz Cheshire dochodzi jeszcze Devon. Czyli Brytowie byli jak współcześni Anglicy z Cheshire i z Devon. Podczas gdy Walijczycy i Kornwalijczycy mają zapewne jeszcze jakiś archaiczny substrat, którego nie mieli typowi Brytowie.
Również podobno ta praca potwierdzi wcześniejsze szacunki, że pochodzenia od Anglo-Sasów jest najwięcej w region East Anglia i jest to 35%.
A w pozostałych częściach Anglii jest już mniej niż 1/3 wkładu anglosaskiego (spada w kierunku zachodnim i północnym).
Ten post był edytowany przez Domen: 22/02/2020, 15:40
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Podczas gdy Walijczycy i Kornwalijczycy mają zapewne jeszcze jakiś archaiczny substrat, którego nie mieli typowi Brytowie. Niekoniecznie substrat. W V wieku tam Goidelowie migrowali z Irlandii, Takie nieudane próby tego co wyszło Z Dal Riatha.
|
|
|
|
|
|
|
|
Praca Patterson et al. 2021, "Large-scale migration into Britain during the Middle to Late Bronze Age" z grudnia 2021 (potocznie "Celtycki Papier") wyjaśniła, że faktycznie miała miejsca migracja Celtów na dużą skalą, rozwiewając dotychczasowe wątpliwości. Na niektórych obszarach Brytanii doszło do wymiany nawet ok. 50% ludności.
Ten post był edytowany przez Domen: 5/02/2022, 17:57
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do tych preceltyckich substratów we Walii - jest coś na rzeczy. Mieszkam w Anglii i pracuję w Walii to widzę, oni nawet wyglądają inaczej. Co ciekawe, Walijczycy wyglądają podobniej do środkowych Europejczyków, jak jakaś krzyżówka angielsko-polska.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kmat @ 6/02/2022, 21:32) Co do tych preceltyckich substratów we Walii - jest coś na rzeczy. Mieszkam w Anglii i pracuję w Walii to widzę, oni nawet wyglądają inaczej. Co ciekawe, Walijczycy wyglądają podobniej do środkowych Europejczyków, jak jakaś krzyżówka angielsko-polska. Ciekawe, w starych pracach antropologicznych byli określani jako "śródziemnomorscy" relatywnie w porównaniu do Anglików. Czyli nie są bardziej ciemni niż Polacy?
Ten post był edytowany przez mlukas: 7/02/2022, 16:18
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(mlukas @ 7/02/2022, 16:18) QUOTE(kmat @ 6/02/2022, 21:32) Co do tych preceltyckich substratów we Walii - jest coś na rzeczy. Mieszkam w Anglii i pracuję w Walii to widzę, oni nawet wyglądają inaczej. Co ciekawe, Walijczycy wyglądają podobniej do środkowych Europejczyków, jak jakaś krzyżówka angielsko-polska. Ciekawe, w starych pracach antropologicznych byli określani jako "śródziemnomorscy" relatywnie w porównaniu do Anglików. Czyli nie są bardziej ciemni niż Polacy?
A co migracja z Hiszpanii?
Poza tym czytałem, ze migracja Celtów była tylko kulturowa, a nie fizyczna.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Alexander Malinowski 3 @ 7/02/2022, 18:56) Poza tym czytałem, ze migracja Celtów była tylko kulturowa, a nie fizyczna.
Właśnie nowa publikacja obaliła ten mit. Wyszła nawet 50% wymiana populacji w Anglii spowodowana przez imigrację Celtów.
|
|
|
|
|
|
|
|
mlukas
CODE Ciekawe, w starych pracach antropologicznych byli określani jako "śródziemnomorscy" relatywnie w porównaniu do Anglików. Czyli nie są bardziej ciemni niż Polacy? Niezbyt. Raczej jaśni są. W porównaniu do Anglików mają dłuższe nosy, krótsze szczęki, mniejsze rozrzuty wysokości ciała i tyją bardziej brzusznie niż pośladkowo.
|
|
|
|
|
|
|
|
Podobno Walia się dzieli na Walię Brytyjską, Walię Walijską i Y Fro Gymraeg:
[a do tego około 1/5 mieszkańców współczesnej Walii urodziła się w Anglii]
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|