Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
> Jak eliminowali pogaństwo z Słowiańszczyzny,
     
Classix
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 15
Nr użytkownika: 87.313

 
 
post 21/10/2014, 9:15 Quote Post

Jak eliminowali Pogaństwo z Słowiańszczyzny.

Wstęp.
Ci co stworzyli wtedy nową cywilizacje chrześcijańską, islamską i też judaistyczną mieli zawsze najważniejszy cel- przed wszystkich zniszczyć pogańskich bogów, pogan, jako konkurencję i wroga. Dla nowych przywódców duchownych i politycznych było od początku zamiar zniszczyć wolnych ludzi, a takim byli pewnością poganie i tacy żyli wtedy na Słowiańszczyźnie, a żyli od Bałtyku do Adriatyku, od Wołgi i Dniepru do Alp. Żyjący z rolnictwa i hodowli, słabo uzbrojeni byli łatwym celem dla przychodzącej z zachodu ekspansji chrześcijaństwa. Wykorzystując wtedy ciągle nowych chrześcijan (kto chciał być nim dobrowolnie bez zysków lub nie grożeniem śmiercią?) do nawrócenia słowiańskich pogan- uparci obrońcy własnych ziem, tradycji i swój wierzeń. Dla religii teistycznej musieli zniknąć, jak nie dobrowolnie, to przymusem z ziemi słowiańskiej.

Ile i jak czasie?
Ogromna ilość Słowian-Pogan została wyłapanych na sprzedaż w celu zarobienia i służenia obcym jako niewolnicy! Ile milionów?(Szukajmy odpowiedzi)
Takie niewolnictwo musiało mieć dość poważne rozmiary od IX - XI wieku. Św.Wojciech sprzeciwił się w Pradze aby tylko Chrześcijan z nich nie robiono niewolników. Dziś po tym holocauście mamy ślady w postaci monet w ziemi środkowej Europie oraz kości ludzkich Słowian w tym mnóstwo Pomorzan i Ślązaków na ziemi północnej Afryki i środkowej Azji.

Do czego służyli?
Słowianki były transportowane do haremów, służyły muzułmańskim mężczyznom, a Słowianie eunuchy do gwardii przybocznej pałaców, zmuszano do pracy na plantacjach oraz w rzemiośle, wielu trafiało do armii. Czasami bywali odsprzedawani dalej do krajów Afryki Północnej i na Bliski Wschód, aby zasilić siły zbrojne nie mal w wszystkich państwach muzułmańskich świata.

Jak wyglądały szlaki niewolników?
Z ekspansji Państwa Frankijskiego wyłoniło się kolejne chrześcijańskie państwo- Państwo Wielkomorawskie, a później z niego Czechy, które stolicą była Praga, a w nim mieściło największe centrum handlowe targów niewolników w Europie w IX wieku do XI wieku, a z niego wiodły następujące szlaki handlu niewolnikami :

1. Praga(tam odbywało masowe kastrowanie Słowian) - Brama Morawska - Lubin(przecięcie szlaków z morza bałtyckiego i wielkopolski) - Wrocław - Będzin - Kraków - Sandomierz - Przemyśl - Wołyń - Kijów(z rzeką Wołgą) - Krym(targ niewolników i kastrowanie w Koffie) - Morze Czarne oraz Morze Kaspijskie i do Bagdadu(Islamski Kalifat, rządzony przez Abbasydów)

2. Praga - Bratysława - Carnuntum(koło Wiednia) - Półwysep Apeniński(odbywało kastrowanie i targi niewolników w Wenecji i Genua) i dalej do Kairu, Bliski Wschód i Bizancjum.

3. Praga - Bawaria(Ratyzbone) - Saksonia(Magdeburg, tam targ niewolników) - Moguncja - Verdun (wielki targ niewolników i kastrowanie ) - Lyon - Arles - Tortosa - Saragossa - Półwysep Iberyjski(Andaluzja) do Emiratu Kalifatu Kordoby(rządzony przez Umajjadów) i dalej do krajów Afryki Północnej i na Bliski Wschód.

Skandynawscy wikingowie tworzyli porty(pomysł polecili Fryzyjczycy) i osady np. Truso(8 wiek) i Kołobrzeg(9 wiek) jako wikińskie nadbałtyckie centra handlowe oraz państwa jak Ruś Kijowska i Państwo Normanów. Transportowali nie tylko Słowian, ale też swoich z plemion. Z czasem zaczęli przechodzić na chrześcijaństwo np. chrzest w 912r w Normandii, głównie dlatego zresztą, że biskupi zakazywali handlu z poganami. Ich szlaki wodne handlu niewolnikami wiodły następujące :

Morska droga: Birce(szwecja) - Paviken(gotlandi) - Ahus(skani) - Lejce(zelandii) - Hedeby(Jutlandia, port i centrum handlowe na pograniczu morza północnego i bałtyckiego, to znane miejsce handlu niewolnikami) - Lubeka - Meklemburg - Rostock - Wolin(największy morski targ niewolników kontrolowany przez Piastów) - Szczecin - Kołobrzeg - Gdańsk - Truso - Zatoka Fińska - Jezioro Ładoga* i Ilmen - Nowogród Wielki - Kijów - Dniepr - Morze Czarne i do Konstantynopola(Bizancjum).

*Jezioro Ładoga - Rzeka Wołga - Bułgar - Itilu(krzyżowanie szlaków: jedwabny szlaki i szlak saraceński, tam wielki targ niewolników) - Morze Kaspijskie - Kaukaz i do Bagdadu(Islamski Kalifat Abbasydów)

Kupcy z Fryzji i Frankonii z kupcami żydowskimi mieli szlak lądowy pry morzu :
Hiszpania - Francja - miasta nadreńskie - Bardowik - Hamburga - Starigard - Starą Lubekę - Meklemburg - Wolin - Szczecin - ujście Wisły- Truso
Link do strony

Kto kastrował i dlaczego?
Żydowscy kupcy, którzy uważali że Poganie za dużo nadużywali seksu, a to było obraza w imieniu boga Jahwe i jeszcze dlatego ze mieli wielodzietne rodziny. Wiedzieli, że mogą też na tym szybko dobrze zarobić. Chrześcijanie np. Koptowie, którzy odbierali niewolników w Afryce od końca VII wieku i gdzie kastrowali dla muzułmańskich arabów, zbudowali na tym miasto Kair. Krwotoki zalewali bursztynem.

Jak opisują targi niewolników?
Ibrahim ibn Jakub o Pradze - I przychodzą do nich z krain Turków muzułmanie, Żydzi i Turcy również z towarami i odważnikami handlowymi, a wywożą od nich niewolników, cynę i wszelkie rodzaje futer.
Al-Muqaddasi - do Choremu z Bulgar importowano skóry zwierząt futerkowych, żółty bursztyn, miód, miecze, pancerze, owce i bydło oraz saqalibskie(słowiańskie ?) dziewczęta.

Kto pośredniczył transporcie i odbierał?
Żydowscy radanici pośredniczyli na szlaku od Atlantyku do Pacyfiku, było ich około miliona, a bardzo ważny towar otrzymywali islamscy Arabowie z wyższych warstw- arystokracja i kalifowie.

Jak cena?
Rynkowa cena niewolnika wynosiła 75 dirhemów np. w Wolinie, ale czym bliżej niewolnik był w celu odbioru, tym cena był wyższa, na Rusi Kijowskiej 100, a w kalifacie cena w okolicach 300 lub wyższa, zależało jaki towar, za jasne Słowianki najwięcej płacono na targu jako niewolnice, ceny dochodziły nawet do 1000 dirhemów.
W Wenecji gdzie byli transportowani niewolnicy z szlaku bursztynowego, za grajka śpiewaka z pogańską muzyką ludową płacono do 10 tysięcy dirhemów.

Jak wymiana?
Za niewolników Arabowie płacili monetami srebrnymi dirhemami. Napływ monet był w trzech falach, pierwsza pojawiły się pod koniec VIII do lat 30 IX wieku z mennic północnoafrykańskich i irackich, a ona objęła Chazarów, Bułgarów Kamskich i centrum Rusi. Druga fala w latach 40-tych do 70-tych IX z mennic irańskich, a ona objęła strefę bałtycką. Trzecia fala w X wieku z mennic Samanidów, a ona objęła północ europy, w tym tereny dzisiejszej Polski.
Z mennic Samanidów wyprodukowano w okolicach 125 milionów sztuk ciężkich srebrnych monet, były wybijane w Samarkandzi, Taszkencie i Bucharach w dzisiejszej Uzbekistanie oraz Baktrii Balakh w dzisiejszym Afganistanie.
Dirhamy zawierają tylko napisy, nazwę władcy, informacje o mennicy, data produkcji i teksty religijne "Nie ma boga oprócz Allacha jedynego" i ,W imię Allach" z tego religijnego powodu Radanici żydowscy kupcy mogli nie używać ich na szlaku handlowym od Ratyzbony i Pragi do Kijowa i Morza Kaspijskiego, woleli wymianę bez użycia pieniądza lub za placki srebrne- zmielony przetopiony dirhemy jako złom srebrny, a który wymienili w X wieku na pojawiające pieniądze zachodnioeuropejskie.
Pojawiły się krzyżowe denary Ottona i Adelajdy z Koloni, Ratyzbony, Moguncji, Bardowika i moneta saska z Magdeburgu, wszystko wędrowało przez ziemie czeskie na tereny dzisiejszej Polski od połowy X do XI wieku, były to monety produkowane na masowo skale z specjalnie myślą z wymianą z Słowiańszczyzną. Pojawiły się monety z Fryzji, monety z angielskie i monety duńskie z Hedeby, to już przypłynęło do portu Wolina. Jeszcze w obiegu były masowo monety czeskie z imionami książąt, bite od połowy X w Pradze, a ich najwięcej można znaleźć wzdłuż Odry i Nysy, a używano na przełomie X/XI wieku.

Co o tym myśleli?
Arabowie np. w Bagdadzie bardzo cenili towar z północnej Europy jaki wypełniał tłum jasnowłosych niewolników eunuchów i kobiet na ulicach w czasie targów, lubili dawać wysokie ceny, był to ciągły poszukiwany towar. Arabowie w XI wieku miejsce wysyłki niewolników nazywali Lechistanem, tak nazywali przyszłe państwo Polskie.
Biskupi np. w Magdeburgu, ciągle cieszyli ze mieli największy dochody z handlu niewolnikami.

Jak ich wtedy ich nazywali?
Słowiańską szarańczę i bydlęta, a nie wykastrowany Słowianin to jest głupi i niespokojny, a po wykastrowaniu jest do czegoś.

Kto zarabiał na tym i miał w tym interes?
Świętopełk I, Rościsław, Mojmir I- Książę Wielkich Moraw, Państwo Wielkomorawskie.
Bolesław I Srogi, Bolesław II Pobożny, Wacław I Święty- Książęta Czech.
Mieszko I- Książę Polski
Bolesław I Chrobry- Król Polski i Książę Czech
Św.Wojciech- Patron Polski.
Cyryl i Metody- Święci Kościoła Katolickiego.
Ibrahim ibn Jakub- organizator handlu międzynarodowego, dyplomata kalifatu Kordoby.
Skandynawscy wikingowie( waregowie-rusowie) Ruryk z Ruś Kijowska, sojusz z Cesarstwem Bizantyńskim.
Skandynawscy wikingowie( normanowie ) współpraca z Kalifem Kordoby.
Żydzi, z którymi Arabowie byli w symbiozie, wykorzystując ich wiedzę, kontakty i umiejętności(Na ziemiach Polski przybywający z zachodu osiedlali się głównie na Śląsku, w Wielkopolsce np. w Gnieźnie)
Stefan I Święty, Król Węgier- Święty Kościoła Katolickiego.
Radanici (Żydowscy kupcy) współpracujący z państwem Chazarów- wyznania Judaistycznego(Na ziemiach Polski przybywający ze wschodu, z kraju Chazarów, osiedlali się na terenach południowo-wschodniej Polski)
Otton I Wielki- Król Niemiecki.
Podbici przez Karola Wielkiego króla Franków : Fryzowie, Sasowie, Obodryci, Danowie, Bułgarowie Nadwołżańscy.
I wiele innych co używają tytułów- "Książę","Król" i "Święty"

Jakich powodów umierał handel?
Rozpad państwa Chazarów, kres epoki skandynawskich wojów, koniec kalifatu Abbasydów w Bagdadzie i Umajjadów w Andaluzji.


Podsumowanie.
Połączyli etniczną nazwy Słowianin (Slavus, Slav, Sclavus) z ogólnym określeniem niewolnika (slave), to połączenie wzięło się z Bizancjum podczas chrystianizacji terenów obecnej Ukrainy, ale nie było zwykła sprzedaż niewolników i kastracja za srebro, to było zaplanowana eliminacja pogaństwa z Słowiańszczyzny, miało zapewniać bezpieczeństwo misjonarzom, aby powstały państwa chrześcijańskie i na handlowaniu niewolnikami Słowianami, którzy byli Poganami zbudowano wiele miast Polski i Europy. To było pod zamówienia z Bizancjum.
Link do strony

Co mogli czuć wyrwani z ognisk domowych ludzie, jaki dramaty rozgrywały na szlakach lądowych i wodnych, w każdym porze roku?
Ci ludzie krzyczeli, wyli z bólu, ogromnych wpływ na psychikę, poniżenia, wędrówki w mrozie i głodzie, a nawet choroby i śmierć w drodze, w końcu kobiety były gwałcone w haremach, a mężczyźni do pracy i na wojny. Z takiego piekła, czy ktoś wrócił na ziemię ojców, na Słowiańszczyznę?

To Poganin jest nieśmiertelny- nie umiera nigdy.

Ten post był edytowany przez Classix: 21/10/2014, 9:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #1


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Odpowiedzi
     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.503
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 21/10/2014, 11:06 Quote Post

Który fragment uważacie forumowicze za najzabawniejszy?
Ja ten:

CODE
Żydowscy kupcy, którzy uważali że Poganie za dużo nadużywali seksu, a to było obraza w imieniu boga Jahwe i jeszcze dlatego ze mieli wielodzietne rodziny. Wiedzieli, że mogą też na tym szybko dobrze zarobić. Chrześcijanie np. Koptowie, którzy odbierali niewolników w Afryce od końca VII wieku i gdzie kastrowali dla muzułmańskich arabów, zbudowali na tym miasto Kair. Krwotoki zalewali bursztynem.


smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2


> Posts in this topic
Classix   Jak eliminowali pogaństwo z Słowiańszczyzny   21/10/2014, 9:15
BLyy   Mam pytanie, czy wielcy słowiańscy władcy, zajmowa...   21/10/2014, 10:38
Varyag   A ja bym chciał wiedzieć co palił/wciągał autor?...   21/10/2014, 11:13
carantuhill   A ja bym chciał wiedzieć co palił/wciągał autor?...   21/10/2014, 12:34
Classix   [...] Św. Wojciech jest patronem Chrześcijaństw...   28/10/2014, 13:23
PalmerRex   Całość to jakieś majaki.   9/02/2015, 21:37
IŁ1M   A ja bym chciał wiedzieć czy ktoś to po prostu sko...   21/10/2014, 11:31
Elfir   Ja widzę jakieś mroczne fascynacje erotyczne w tym...   21/10/2014, 12:14
munitalp10   Odnosząc się do postu kolegi, który założył temat,...   21/10/2014, 18:11
usunięty 14/01/18   Skąd ten wniosek?   22/10/2014, 15:14
munitalp10   ...ponieważ nasza gospodarka zaczęła nabierać char...   22/10/2014, 16:23
BLyy   Ale w tych czasach większość dalej nie była chrze...   22/10/2014, 19:54
usunięty 14/01/18   To proponuję coś poczytać, bo handel niewolnikami...   22/10/2014, 20:53
BLyy   To proponuję coś poczytać, bo handel niewolnikami...   22/10/2014, 21:44
usunięty 14/01/18   BLyy Czy można prosić o cytat ze źródła? Proponuję...   25/10/2014, 10:10
munitalp10   Raczej Chrobry aż takim gorliwym katolikiem nie by...   22/10/2014, 20:13
BLyy   Ale niby co ja miałbym udowadniać? Tylko stwierdz...   22/10/2014, 21:38
aljubarotta   O ile oczywiście ten bunt miał miejsce po Mieszku...   23/10/2014, 6:54
welesxxi   Co ma być kryterium tego podziału na swoich niewo...   23/10/2014, 9:16
czarny piotruś   Chrobry bardzo intensywnie rozbudowywał kraj, nada...   22/10/2014, 20:18
Blake   [color=red]Autorowi postu wprowadzającego sugeruję...   22/10/2014, 20:52
munitalp10   http://www.historycy.org/index.php?showtopic=65032...   22/10/2014, 22:19
munitalp10   Na pewno jakieś bunty jeszcze były, 1030 roku za N...   23/10/2014, 14:36
szapur II   Akurat Izraelici "swoimi" nie handlowali...   23/10/2014, 14:51
munitalp10   Owszem częsta zmiana granic, ale i w czasach Boles...   23/10/2014, 15:34
welesxxi   Pewnie z tego samego powodu, z którego zatargi tr...   23/10/2014, 19:23
munitalp10   Odpowiedź na to pytanie jest bardzo prosta uznawan...   23/10/2014, 20:38
welesxxi   Czyli problem polega na tym, że nie mógł z chłopa ...   23/10/2014, 21:22
szapur II   ale i w czasach Bolesława Chrobrego było pewne po...   23/10/2014, 21:22
munitalp10   Sclavenii i Etnosu przepraszam za błędy, oczywiści...   23/10/2014, 21:35
szapur II   Na słynnej miniaturze przedstawiającej hołd różnyc...   23/10/2014, 21:52
munitalp10   Tutaj ciekawy artykuł: https://www.academia.edu/17...   24/10/2014, 11:23
Lehrabia   Zapomniałeś dodać tam słówka "chrześcijanami...   25/10/2014, 13:12
usunięty 14/01/18   Lehrabia Co nie znaczy, że korzystał z handlu poga...   25/10/2014, 18:22
Roofix   A z kolei czy na to są konkrety, czy tylko domysły...   27/10/2014, 0:15
usunięty 14/01/18   quote "Na to" czyli na co?   27/10/2014, 8:35
szapur II   Mały problem tylko w tym, że to napewno akurat sam...   28/10/2014, 16:05
Lehrabia   Przecież niemało "dobrych pogan" tak cz...   28/10/2014, 17:50
szapur II   Tyle że akurat niewolnictwo ma tyle wspólnego z za...   28/10/2014, 17:53
usunięte 231218   Vitam Św. Wojciech jest patronem Chrześcijaństwa,...   28/10/2014, 20:13
Walercia   Classix, "poganie" to nie naród, imię wł...   28/10/2014, 21:14
PotężnaSłowiańszczyzna   m.inn. adaptowano święta słowiańskie na chrześcija...   31/10/2014, 11:44
Roofix   Tyle że Wielkanoc nie ma tu nic wspólnego ze świę...   2/11/2014, 0:38
razdwaczy   PotężnaSłowiańszczyzno, a w jakim mniej więcej okr...   31/10/2014, 20:54
PotężnaSłowiańszczyzna   Nie jestem ekspertem, wiem tylko że takie praktyk...   31/10/2014, 21:18
razdwaczy   Odnośnie tego, że religijność ludowa bardzo często...   1/11/2014, 20:06
wysoki   PotężnaSłowiańszczyzna i pytanie razdwaczy odpow...   1/11/2014, 20:28
welesxxi   http://pl.wikipedia.org/wiki/Wielkanoc [snapback]...   2/11/2014, 8:21
razdwaczy   Bądźmy uczciwi - że zdaje mi się to ja napisałem, ...   1/11/2014, 20:49
wysoki   Posty 44, 45 i 46 i jest jasne co kto napisał. Z...   1/11/2014, 21:10
Kuba Grom   W zasadzie to chrześcijaństwo wpłynęło na to w jak...   2/11/2014, 0:56
razdwaczy   A przytoczysz jakieś, najlepiej współczesne, naw...   2/11/2014, 9:14
welesxxi   A przytoczysz jakieś, najlepiej współczesne, naw...   2/11/2014, 9:37
PotężnaSłowiańszczyzna   O jezzu, jaki macie problem??? Wysoki się po prost...   2/11/2014, 9:43
BLyy   Mam pytanie. Jak wygląda sytuacja z pisankami w i...   2/11/2014, 10:04
razdwaczy   No to kogo ci hierarchowie nawołują do zakazania...   2/11/2014, 11:00
welesxxi   No to kogo ci hierarchowie nawołują do zakazania...   2/11/2014, 12:12
wysoki   Tego welesie nikt nie neguje, bo są to sprawy ocz...   2/11/2014, 11:16
munitalp10   PotężnaSłowiańszczyzna słusznie prawi. W takim Gni...   2/11/2014, 11:29
wysoki   No właśnie. Ja się tak zapytam ze zwykłej ciekawo...   2/11/2014, 13:05
PotężnaSłowiańszczyzna   Oczywiście że tak ! takich miejsc jest więcej...   2/11/2014, 11:55
razdwaczy   Komu ci wierni mają tego zakazywać? Druga spraw...   2/11/2014, 12:45
welesxxi   Komu ci wierni mają tego zakazywać? [snapback]13...   2/11/2014, 12:59
PotężnaSłowiańszczyzna   No to kogo ci hierarchowie nawołują do zakazania...   2/11/2014, 12:56
Spiryt   Wszystkie Judosze i inne Turki to chyba trochę odb...   2/11/2014, 12:59
razdwaczy   Dobrze może jaśniej - rozumiem, że kiedy pisałeś, ...   2/11/2014, 14:38
Roofix   To opisywał Gerard Labuda w swojej "Historii ...   2/11/2014, 16:42
welesxxi   To sobie przejrzyj, takie dokumenty nie zajmują s...   3/11/2014, 15:07
PotężnaSłowiańszczyzna   Za pewnie tym sposobem chcieli ją obronić przed c...   2/11/2014, 17:54
Roofix   A i zarazem dowód, że sami czerpali od innych reli...   3/11/2014, 9:48
BLyy   Roofix welesxxi Chrześcijanie też nie tworzyli ...   3/11/2014, 15:42
Roofix   Tyle że powstanie kasty kapłańskiej w chrześcijańs...   3/11/2014, 18:59
welesxxi   Powtarzam raz jeszcze - nie było żadnych murowany...   3/11/2014, 20:29
BLyy   Tyle, że w czasach apostołów biskup, prezbiter i ...   3/11/2014, 20:47
Blake   Ja jednak strzelałbym w inną stronę, wskazywaną ...   4/11/2014, 21:03
BLyy   Ale czy Julian Apostata wzorując się uznał, że to...   4/11/2014, 21:34
szapur II   Występowała w pewnych kultach. Natomiast tradycyjn...   4/11/2014, 22:01
welesxxi   W tej chwili nie wiem czy nie większy problem leż...   5/11/2014, 15:43
Blake   To drugie, oczywiście. I podobnie mogło być ze S...   8/11/2014, 12:40
Elfir   Obrazy pochodzą z XIX wieku i to są romantyczne wi...   1/01/2018, 14:24
kundel1   Jeśli prawdą są przekazy o słowiańskich gwardzis...   1/01/2018, 16:54
kolodziej   Prawdą jest, że saqualiba kiedyś znaczył Słowianin...   1/01/2018, 23:40
Elfir   Sprzedaż dzieci - zwłaszcza sierot jest akurat pra...   2/01/2018, 11:54
usunięty 14/01/18   Elfir Sprzedaż dzieci - zwłaszcza sierot jest akur...   2/01/2018, 13:15
kundel1   Zakładam, że najbardziej agresywni zostali właśn...   2/01/2018, 17:20
kolodziej   Jeśli taka była wola oćca i maci to szedł bez g...   3/01/2018, 8:58
Arheim   Saqaliba to nie Slowianie,nie słuchajcie tych bzdu...   2/01/2018, 12:42
Arheim   To nie są bluzgi,Saqaliba to półwysep iberyjski ...   2/01/2018, 14:06
usunięty 14/01/18   Arheim To nie są bluzgi,Saqaliba to półwysep ibery...   3/01/2018, 13:50
Elfir   Chodzi o wspieranie tego procederu przez władców, ...   3/01/2018, 9:10
kolodziej   No właśnie wydaje się, że osoby mogące najwięce...   3/01/2018, 22:25
Arheim   All the Saqaliba eunuchs on the surface of the ear...   3/01/2018, 14:08
usunięty 14/01/18   Dalej się upierasz przy swojej bzdurze. Z tego fr...   3/01/2018, 14:10
Arheim   Podalem geografa Ibn Hawqal,probujesz pokazać ze n...   3/01/2018, 14:17
usunięty 14/01/18   Nie, ma rację (może trochę przesadza), tylko ty g...   3/01/2018, 14:19
Arheim   Tutaj jeszcze taka wskazówka ,geograf pisze że ram...   3/01/2018, 14:43
usunięty 14/01/18   Arheim Tutaj jeszcze taka wskazówka ,geograf pisze...   3/01/2018, 14:54
2 Strony  1 2 >

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej