Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Włoska Republika Socjalna, Ustrój i gospodarka
     
Callan
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 104.434

 
 
post 25/05/2019, 10:43 Quote Post

Jaki był ustrój powstałej po powrocie Mussoliniego do władzy Włoskiej Republiki Socjalnej? Ja odnoszę wrażenie że jak sama nazwa tego tworu wskazuje, Duce pod koniec swojego życia bardzo skręcił w lewo zwłaszcza jeżeli chodzi o kwestie gospodarcze. A ponieważ nie musiał się już liczyć z królem ani burżuazją których obwinił o zdradę to ustrój swojego państwa wzorował na ZSRR.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
petroCPN SA
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 375
Nr użytkownika: 104.458

Stopień akademicki: doktor
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 25/05/2019, 11:28 Quote Post

QUOTE(Callan @ 25/05/2019, 10:43)
Jaki był ustrój powstałej po powrocie Mussoliniego do władzy Włoskiej Republiki Socjalnej? [...] jak sama nazwa tego tworu wskazuje, Duce pod koniec swojego życia bardzo skręcił w lewo [...] ustrój swojego państwa wzorował na ZSRR.
*


Nazwa partii rządzącej w III Rzeszy również zawierała przymiotnik "Socjalistyczna". A jednak, pomimo podobnej robotniczo-chłopskiej retoryki (vide ustawione naprzeciw siebie pawilony Niemiec i ZSRR na Wystawie Światowej w Paryżu w 1937 r., promujące jakże podobną do siebie sztukę monumentalną) - trudno powiedzieć, by jedno państwo totalitarne wzorowało się tu na drugim. Nie dajmy się zwieść nazwom.
Republika Saló była państewkiem marionetkowym. Sam Duce pozostawał de facto więźniem Hitlera i zachowywał się biernie. Niby zdetronizował Króla i stworzył jakieś tam struktury udające państwowe (rząd z 12 ministerstwami) ale w terenie prawdziwą władzę sprawowali niemieccy dowódcy wojskowi.

W zasadzie jedynym ważnym zadaniem postawionym RSI przez Niemców było odbudowanie armii (4 dywizje w sile 52 tys. ludzi; walczyły potem u boku Niemców całkiem dzielnie), lotnictwa (strąciło 262 samoloty alianckie) i marynarki, milicji oraz formacji pomocniczych, które mogłyby już to współwalczyć u boku Niemców, już to przynajmniej zabezpieczać tyły frontu. No i trzeba było przystąpić do prześladowań włoskich Żydów, którzy do roku 1943 żyli dość bezpiecznie. I na tym się skoncentrowano. Ponadto w ramach SS utworzono Ochotniczy Legion Włoski.
Zatem: (1) dostarczenie mięsa armatniego, (2) zapewnienie spokoju na zapleczu.

Na prawdziwą pracę nad kształtowaniem ustroju państwa czy też nad odbudową gospodarki - przez całe 20 miesięcy trwania RSI - zwyczajnie nie starczyło czasu i nie było po temu warunków. Ale też nie o to tak naprawdę chodziło.

Ten post był edytowany przez petroCPN SA: 25/05/2019, 11:33
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
pejotlbis
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 280
Nr użytkownika: 97.178

Piotr Jakubowski
 
 
post 27/05/2019, 10:10 Quote Post

Jednak pewne ślady normalności były: wydawanie własnych znaczków pocztowych, czy paszportów.
Rozwinięta była w Republice Socjalnej propaganda oczywiście antyaliancka, proniemiecka, i skierowana do klasy robotniczej,zagrzewająca do wydajnej pracy,ale także antymonarchistyczna
Kredem Republiki Salo miały być postanowienia Kongresu Włoskiej Faszystowskiej Republikańskiej Partii w Weronie w listopadzie 1943.
A więc odejście od dotychczasowej linii partii faszystowskiej, demokratyzacja życia, wolność prasy, na ograniczoną skalę nacjonalizacja przemysłu oraz reforma rolna, nowa konstytucja z socjalnym charakterem państwa, obalenie monarchii.
Ale także, pomimo komunistycznych wpływów , które miały tam miejsce, ustanowienie Rzymskiego katolicyzmu jako religii państwowej , oraz dyskryminacja Żydów jako elementu obcego.
Dokument z Werony nazwany Manifestem doczekał się akceptacji Mussoliniego , ale pozostał tylko papierem bez pokrycia .
Zgromadzenie Narodowe nigdy nie zebrało się aby uchwalić nową konstytucję
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Callan
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 104.434

 
 
post 27/05/2019, 13:00 Quote Post

QUOTE(pejotlbis @ 27/05/2019, 10:10)
Rozwinięta była w Republice Socjalnej propaganda oczywiście antyaliancka, proniemiecka, i  skierowana do klasy robotniczej,zagrzewająca do wydajnej pracy,ale także antymonarchistyczna

A jakie treści w niej dominowały? Co konkretnie w niej zarzucano Królowi i aliantom ?

Ten post był edytowany przez Callan: 27/05/2019, 13:01
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
pejotlbis
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 280
Nr użytkownika: 97.178

Piotr Jakubowski
 
 
post 27/05/2019, 15:09 Quote Post

QUOTE
Rozwinięta była w Republice Socjalnej propaganda oczywiście antyaliancka, proniemiecka, i  skierowana do klasy robotniczej,zagrzewająca do wydajnej pracy,ale także antymonarchistyczna
A jakie treści w niej dominowały? Co konkretnie w niej zarzucano Królowi i aliantom ?


Victor Emanuel III 25 lipca 1943 uwięził Mussoliniego i na jego miejsce mianował premierem marszałka Pietro Badoglio.Początkowo jeszcze myśleli obaj o wojnie po stronie Osi .
Niedługo jednak rozpoczął tajne rokowania z aliantami w Lisbonie , 8 września ogłoszono przystapienie Włoch do aliantów, jednocześnie,żeby było dziwaczniej odmówiono wypowiedzenia wojny III Rzeszy, potem"mąż stanu" VE III uciekł z Rzymu na południe do Brindisi, pod opiekę Amerykanów, w obawie przed postępującymi z północy Niemcami.
12 września Otto Skorzenny uwolnił Mussoliniego
Królowi zarzucono po prostu zdradę.
Aliantom zarzucano to co wcześniej , ponieważ Republika Salo ,jak napisał kol.petroCPN SA była w rzeczywistości jedynie niemieckim zapleczem.
W propagandzie dominowały treści "ludowe", zachecające do pracy i walki na rzecz zwycięstwa, przedstawiano Niemców jako przyjaciół.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Callan
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 104.434

 
 
post 28/05/2019, 12:26 Quote Post

QUOTE(pejotlbis @ 27/05/2019, 15:09)
przedstawiano Niemców jako przyjaciół.
*

To w takim razie jak tłumaczono to w jaki sposób oni potraktowali np żołnierz włoskich stacjonujących na Bałkanach?

Ten post był edytowany przez Callan: 28/05/2019, 12:30
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Andrea$
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.962
Nr użytkownika: 45.545

Zawód: student
 
 
post 28/05/2019, 14:55 Quote Post

QUOTE
To w takim razie jak tłumaczono to w jaki sposób oni potraktowali np żołnierz włoskich stacjonujących na Bałkanach?


Zachowanie Niemców było całkowicie zrozumiałe.

Kiedy oni toczą wojnę, ich dotychczasowy sojusznik nagle zmienia stronę i zaczyna do nich strzelać.
Niemcy zmiażdżyli opór i Włochów wzięli do niewoli. Oficerów, jako przywódców ''buntu'' rozstrzelano. Pewnym wyjątkiem jest tutaj Kefalonia, gdzie Niemcy po prostu wymordowali włoskich żołnierzy z dywizji ''Acqui''.

Zachowanie Wiktora Emanuela i Badoglizdy zrozumiałe już nie było - bo to oni wybrali moment na zmianę stron. Oni nie zadbali o poinformowanie jednostek. Oni nie zadbali o wsparcie i zapasy. Pozostawili milionową włoską armię samą sobie, uciekając podstawionym przez Aliantów samolotem. Kupili sobie bezpieczeństwo życiami włoskich żołnierzy.

QUOTE
A jakie treści w niej dominowały? Co konkretnie w niej zarzucano Królowi i aliantom ?


Pakt 8 września po prostu nazywano bezczelną zdradą. Włosi zgłaszali się do służby nie tyle z przychylności i sympatii do Niemców, co z poczucia honoru i obrony czci włoskiej armii. Uważano to za niehonorowe zmienić stronę i porzucić sojusznika na polu walki. Normalne było w armii RSI, że żołnierz wycinali z emblematów na czapkach koronę sabaudzką, a gwiazdy - symbol Włoch - na patkach kołnierzowych zastąpiły miniaturki mieczy gladio.

Oczywiście, do armii RSI zgłaszali się przede wszystkim faszyści z byłych Czarnych Koszul, nie brakowało też weteranów Afryki i Frontu Wschodniego, którzy walczyli z Niemcami ramię w ramię (ci w większości poddali się bez żadnego oporu, w przyjacielskiej atmosferze). Najwięcej obiekcji mieli żołnierze stacjonujący na Bałkanach, którzy nie brali udziału w walkach od lat.

Co do zadanego pytania - głównym ideologiem Republiki Salo był Nicola Bombacci - marksista, socjalista, założyciel partii komunistycznej Włoch (!), którego nazywano ''Czerwonym Papieżem''. Stawiał on na alians rewolucji socjalnej, faszyzmu i komunizmu. Posunął się nawet do stwierdzenia, że ''Stalin nigdy nie zbuduje socjalizmu, Mussolini już tak''. Wierny swoim ideom do końca, bo jego ostatnie słowa brzmiały: ''Niech żyje Mussolini! Niech żyje socjalizm!''.

Jeśli idzie o ustrój gospodarczy, to pamiętajmy, że RSI istniała tylko przez 1,5 roku, więc ciężko cokolwiek o tym powiedzieć, poza panującą ideologią. Ciekawostką może być fakt, że RSI nie została uznana przez Hiszpanię. Tak to Franco odpłacił się temu, który wyniósł go do władzy...
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Callan
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 104.434

 
 
post 31/05/2019, 13:52 Quote Post

QUOTE(Andrea$ @ 28/05/2019, 14:55)
Co do zadanego pytania - głównym ideologiem Republiki Salo był Nicola Bombacci - marksista, socjalista, założyciel partii komunistycznej Włoch (!), którego nazywano ''Czerwonym Papieżem''. Stawiał on na alians rewolucji socjalnej, faszyzmu i komunizmu. Posunął się nawet do stwierdzenia, że ''Stalin nigdy nie zbuduje socjalizmu, Mussolini już tak''. Wierny swoim ideom do końca, bo jego ostatnie słowa brzmiały: ''Niech żyje Mussolini! Niech żyje socjalizm!''.

Mnie taki powrót do idiologicznych korzeni wcale nie dziwi, przecież przed I Wojną światową Mussolini był zagorzałym socjalistą!
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Alexander Malinowski 3
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.375
Nr użytkownika: 100.863

Alexander Malinowski
Zawód: Informatyk
 
 
post 31/05/2019, 14:03 Quote Post

QUOTE(Andrea$ @ 28/05/2019, 14:55)



Zachowanie Wiktora Emanuela i Badoglizdy zrozumiałe już nie było - bo to oni wybrali moment na zmianę stron. Oni nie zadbali o poinformowanie jednostek. Oni nie zadbali o wsparcie i zapasy. Pozostawili milionową włoską armię samą sobie, uciekając podstawionym przez Aliantów samolotem. Kupili sobie bezpieczeństwo życiami włoskich żołnierzy.

*



Ja czytałem, że Amerykanie odrzucili wszelkie włoskie propozycje dotyczące organizacji kapitulacji Włoch, jako sprzeczne z zasadą bezwarunkowej kapitulacji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Karghul
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.438
Nr użytkownika: 72.667

 
 
post 31/05/2019, 14:40 Quote Post

QUOTE(Andrea$ @ 28/05/2019, 13:55)
[...] Ciekawostką może być fakt, że RSI nie została uznana przez Hiszpanię. Tak to Franco odpłacił się temu, który wyniósł go do władzy...

Rok 1943 to nie '36. Wybór Franco i możliwości działania były bardzo ograniczone.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
petroCPN SA
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 375
Nr użytkownika: 104.458

Stopień akademicki: doktor
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 31/05/2019, 19:51 Quote Post

QUOTE(Andrea$ @ 28/05/2019, 14:55)
Ciekawostką może być fakt, że RSI nie została uznana przez Hiszpanię.
*


Repubblica Sociale Italiana w ogóle została uznana przez niewielką liczbę państw, niekoniecznie całkiem suwerennych:
- III Rzeszę Niemiecką (to chyba oczywiste),
- Bułgarię,
- Słowację,
- Węgry,
- Chorwację (Nezavisna Država Hrvatska),
- Rumunię,
- Danię.
Spoza Europy zaś przez:
- Japonię,
- Syjam,
- Mandżukuo.

Ten post był edytowany przez petroCPN SA: 31/05/2019, 19:53
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Callan
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 262
Nr użytkownika: 104.434

 
 
post 15/07/2019, 10:58 Quote Post

QUOTE(Andrea$ @ 28/05/2019, 14:55)
QUOTE
To w takim razie jak tłumaczono to w jaki sposób oni potraktowali np żołnierz włoskich stacjonujących na Bałkanach?


Zachowanie Niemców było całkowicie zrozumiałe.

Kiedy oni toczą wojnę, ich dotychczasowy sojusznik nagle zmienia stronę i zaczyna do nich strzelać.
Niemcy zmiażdżyli opór i Włochów wzięli do niewoli. Oficerów, jako przywódców ''buntu'' rozstrzelano. Pewnym wyjątkiem jest tutaj Kefalonia, gdzie Niemcy po prostu wymordowali włoskich żołnierzy z dywizji ''Acqui''.

Zachowanie Wiktora Emanuela i Badoglizdy zrozumiałe już nie było - bo to oni wybrali moment na zmianę stron. Oni nie zadbali o poinformowanie jednostek. Oni nie zadbali o wsparcie i zapasy. Pozostawili milionową włoską armię samą sobie, uciekając podstawionym przez Aliantów samolotem. Kupili sobie bezpieczeństwo życiami włoskich żołnierzy.


No dobrze a jak tłumaczono to że Niemcy włączyli do swojego państwa część ziem należących do tej pory do Włochów ? Mimo że przecież w Tyrolu od kilku lat trwało wysiedlanie ludności Niemieckojęzycznej !
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej