Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
23 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wojna polsko-bolszewicka 1920, Sprawa jencow sowieckich
     
tbr
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 1.224

 
 
post 27/06/2004, 22:57 Quote Post

Poszukuję informacji na temat losu jeńców wojennych w czasie wojny polsko-bolszewickiej po obu stronach. Gdzie były zlokalizowane obozy dla bolszewików i jaka była liczba jeńców? Ilu zostało zwolninych?
Publikacje, linki, komentarze mile widziane.
Pozdrowienia,
TBR
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Marcin L
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 32

 
 
post 27/06/2004, 23:00 Quote Post

Polecam liczne prace Z. Karpusa.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
corvinus
 

Googlomaniak
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.360
Nr użytkownika: 324

 
 
post 28/06/2004, 5:33 Quote Post

http://www.dubi.net/marszalek/index.php?m=2&ks=94
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
tbr
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 1.224

 
 
post 28/06/2004, 22:52 Quote Post

Dzięki za informacje. Trochę potrwa zanim to dostanę...
To jak było z tymi bolszewikami - to było coś na kształt KC jak twierdzą nasi wschodni sąsiedzi?? Byłaby to nielicha plama...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Celt
 

po prostu Celt
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 959
Nr użytkownika: 328

 
 
post 19/07/2004, 8:59 Quote Post

To były KC........ coś takiego jak robili Niemcy w 41 /ogrodzić kawałek pola drutem i raz na tydzień rzucić bohenek chleba/.
Szacuje sie że w polskich obozach jenieckich zmarło około 10-20 tys. bolszewików.
Nie odosobniona jest opinia, że Katyń był po prostu rewanżem za poprzednie traktowanie jeńców.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
tbr
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 1.224

 
 
post 21/07/2004, 9:12 Quote Post

Celt,
Jeżeli było tak jak mówisz to ludzie odpowiedzialni za to powinni być postawieni przed sądem za ludobójstwo.
Jestem ciekaw jaki procent jeńców zmarło w obozach w czasie I Wojny Światowej w poszczególnych krajach (Niemczech, Rosji itd.). Tak dla porównania.

Co do rewanżu to jestem raczej sceptyczny - jeżeli Stalin chciał rewanżu to dlaczego jeńcy do egzekucji byli trzymani w cywilizowanych warunkach? A nie tak jak w łagrach? W mojej opinii jest to raczej rewanż za 1920 plus zaplanowana akcja eliminacji elit Polski.
Pozdrowienia
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
corvinus
 

Googlomaniak
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.360
Nr użytkownika: 324

 
 
post 26/07/2004, 21:50 Quote Post

QUOTE
To były KC........ coś takiego jak robili Niemcy w 41 /ogrodzić kawałek pola drutem i raz na tydzień rzucić bohenek chleba/.
Szacuje sie że w polskich obozach jenieckich zmarło około 10-20 tys. bolszewików.
Nie odosobniona jest opinia, że Katyń był po prostu rewanżem za poprzednie traktowanie jeńców.

Czy mógłbyś rozwinąć swoją wypowiedź Celcie ? Rozumiem, że prace Karpusa znasz na wylot..czy też może z nimi polemizujesz ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Musashi
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Nr użytkownika: 709

Stopień akademicki: Inzynier
Zawód: Informatyk
 
 
post 13/08/2004, 20:38 Quote Post

Chcialbym sie od Was cos na ten temat dowiedziec. Szacunki sa rozne i wahaja sie od 165 000 do 230 000. Szczegolnie nurtuje mnie kwestia ilu z tych jencow zmarlo. Bo to, ze sporo z nich zmarlo z glodu nie powinno byc watpliwosci - pisaly nawet o tym polskie gazety. Rosjanie z Axis History Forum twierdza, ze zostalo zaglodzonych 75 000 sowieckich jencow. Liczba ta wydaje mi sie dosc nieprawdopodobna. Wg zrodel polskich zmarlo 18 000 - 22 000 jencow. Czy macie cos do dodania?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
jurekhor
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 1.153

 
 
post 6/09/2004, 22:01 Quote Post

Stany osobowe jeńców rosyjskich w obozie Neuhammer (Świętoszow)w tym okresie wahaly sie w granicach 18-20 tysięcy. Napływ nowych jeńcow z likwidowanego obozu w Łambinowicach uzasadnia ten wzrost. Część z nich miała trafić do obozu w Alten Grabow ale nigdy do tego nie doszło. Opisałem te fakty w w książce, ktora ukazala się w czerwcu br "Historia obozów jenieckich w Świętoszowie". Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Polidaktyl
 

Teoretyk Kabaretu
*****
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 625
Nr użytkownika: 2.700

Zawód: Kierownik Literacki
 
 
post 28/12/2004, 14:12 Quote Post

Nie było z jeńcami tak źle. Pamiętajmy że Bolszewicy też mieli jeńców polskich w 1920 i obydwa kraje były biedne nie stać było na żywienie wojska a co do piero jeńców. Tajemniczy jest tlyko incydent z ROsyjskim Czerwonym Kzyżem i zamachem na jego przedstawicieli na przełomie 1018/1919. Zaś większość ludzi zwolniono po pokoju w Rydze choć Bolszewicy zwlekali z tym przetrzymując min. jednego z polskich biskupów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Ayran
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 65
Nr użytkownika: 3.387

 
 
post 27/03/2005, 21:15 Quote Post

Drodzy czytelnicy,
biorac udzial w obcym Forum zostalem skonfrontowany z teza grupy rosyjskich juserow, jakoby w 1920 roku w obozach polskich dla jencow sowieckich zginelo 60.000 ludzi.
Ich zdaniem Katyn, Ostaszkow czy Starobielsk byly zwyczajna zemsta Sowjetow - ich zdaniem zrozumiala.

Czy te cyfry sie zgadzaja? Ilu Sowjetow zmarlo lub (?) zostalo zamordowanych w Szczypiornie i innych obozach?
Prosze o dyskusje.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
corvinus
 

Googlomaniak
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.360
Nr użytkownika: 324

 
 
post 28/03/2005, 9:07 Quote Post

Około 20 tysięcy zmarłych głównie przez epidemie. Mówią o tym prace Z. Karpusa, które zreszta były omówione w publikacjach rosyjskich (Niezawizimiaja Gazieta) i sa zaakceptowane między innymi przez prof. Gienadija Matwiejewa (Uniwersytet Łomonosowa)


http://www.ksiegarnia.uni.torun.pl/karpus.html (również w wersji rosyjskiej)

http://www.msz.gov.pl/file_libraries/39/1965/001030.doc (punkt 3)

http://jagdtiger.mm.pl/forum/viewtopic.php?t=1944
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
zajączek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.640
Nr użytkownika: 3.463

 
 
post 28/03/2005, 12:13 Quote Post

Może by zadać pytanie stonie rosyjskiej co robiono z naszymi jeńcami wziętymi do niewoli.
Czy w tym konflikcie tylko jedna strona brała jeńców?
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Marcinus
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 34
Nr użytkownika: 4.569

 
 
post 28/03/2005, 19:24 Quote Post

Postrzeganie Katynia przez Rosjan jako zemsty za los jeńców radzieckich z 1920 jest efektem 60 lat stałego fałszowania historii, ciagłego wybielania i gloryfikowania polityki ZSRR.
Sowietom nie udało się zrzucić odpowiedzialności za te mordy na Niemców dlatego wylansowano teorię o zemście za rok 1920.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
orz
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 293
Nr użytkownika: 2.201

 
 
post 28/03/2005, 19:49 Quote Post

jaka zemsta?a miliony wlasnych ludzi?kazdy dyktator znajdzie sobie wroga!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

23 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej