Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Poziom religijności roznych kultur
     
bartek920
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 490
Nr użytkownika: 23.106

 
 
post 21/01/2007, 14:07 Quote Post

Są dwie teorie na temat religijności świata.
Jedna mówi, że człowiek pierwotny był religijny w najwyższej formie, tzn. miał wierzenia, liturgię, był szczery w wierze etc., a potem dopiero przestawał wierzyć, aż w końcu wogóle nie wierzył a Boga, był ateistą,, lub oddawał cześć drzewom, skałom itd., a potem znów odbił się od dna i wierzył coraz lepiej.
Druga mówi, że człowiek pierwotny nie wierzył w nic. Dopiero stopniowo przchodził od wiary w przedmioty do wiary w siły nadprzyrodzone, w Boga. Czyli stopniowo ewoluował.

Chrześcijaństwo popiera tę pierwszą tezę. A za moment zupełnego upadku uważa czasy Noego.

Za którą teorią jesteście??
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
muza historii
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 16
Nr użytkownika: 31.499

Magda
Zawód: uczen
 
 
post 22/04/2007, 21:39 Quote Post

Uważam, że to, w co ludzie wierzyli i jaką przykładali do tego wagę, ustalały raczej kryteria kulturowe i społeczne niż czysto religijne. Myślę, że ludzie od wieków nie lubili odmiennosci w religii. Gdy ktoś był innowiercą lub ateistą, był źle postrzegany lub nawet prześladowany (na przykład chrześcijanie w Rzymie). O wiele bardziej bezpiecznie było czcić tych samych bogów, co otoczenie
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Buszmen
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 367
Nr użytkownika: 4.491

 
 
post 26/04/2007, 10:11 Quote Post

Nie jestem religioznawcą więc trudno mi jednoznacznie odpowiedzieć na tak postawione pytanie. Moim zdaniem nie można przyjąć rozwoju myśli religijnej i samej religii w sposób czysto liniowy. Raczej rozwój ten mozna zobrazować w postaci spirali. Jest raczej pewną sprawą iż, nasi przodkowie zaczynali od zera, tzn. sami "wymyślali" religię. Jest to uwarunkowane przez czysto ewolucyjny rozwój mózgu a co za tym idzie umiejętność abstrakcyjnego myslenia które jest potrzebne do stworzenia religii. Wraz z rozwojem cywilizacyjnym rozwijały się systemy religijne. Można stwierdzić, że pewnego rodzaju "szczytem ewolucyjnym" jest ateizm, który jest obecny tylko w krajach rozwinietych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Bodenschatz
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 79
Nr użytkownika: 2.443

Zawód: Student
 
 
post 9/05/2007, 11:48 Quote Post

Buszmen Napisano 26/04/2007, 10:11
QUOTE
Można stwierdzić, że pewnego rodzaju "szczytem ewolucyjnym" jest ateizm, który jest obecny tylko w krajach rozwinietych.


Szczytem ewolucji ale w zdecydowanej wiekszości szczytem lenistwa.
Ateizm reprezentowany przez ludzi inteligentnych ma inne oblicze niż ten prezentowany prze tych co o Bogu zapomnieli, bo tak wygodniej.
Religia ma charakter wysoce płynny, oczywiście można dostrzec, iż religijność w obecnych czasach jest spychana na drugi plan a jeszcze ogólniej - cała duchowość. Ludzie ze swoja wiarą w byt/byty najwyższe, startowali od zera by dojść do szczytów religijności aby później spokojnie opadać do penego poziomu którego nigdy sie juz nie przekroczy. Oczywiście tą opinie opieram o fundament tego co dzieje sie w Europie. Ostatecznie będzie istniała spora grupa ludzi wiernych swej religii, grupa ludzi którzy świadomie wyparli się swego wyznania i także grupa osób której poprostu nie chce sie wierzyć.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Agrawen
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 636
Nr użytkownika: 31.137

Micha³ Pluta
Stopień akademicki: magister historii
Zawód: belfer
 
 
post 9/05/2007, 18:16 Quote Post

Na tak zadane pytanie nie da się znaleść zadawalającej odpowiedzi. Jedna rzecz jest pewna - żadne starożytne społeczeństwo nie mogło obyć się bez religii. Była ona obecna w życiu każdego człowieka od chwili narodzin aż do śmierci. Jedyne co można powiedziec to sposób w jaki sposób traktowano świat pozaziemski. I tu widać zasadnicze różnice. Można z całą odpowiedzialnością stwierdzić, że judaizm i wyrosłe z niego chrześcijaństwo jako monoteistyczne religie objawione znacznie różniły mentalnie ich wyznawców od politeistycznych Greków czy Rzymian.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Buszmen
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 367
Nr użytkownika: 4.491

 
 
post 10/05/2007, 9:46 Quote Post

QUOTE
Szczytem ewolucji ale w zdecydowanej wiekszości szczytem lenistwa.


A i owszem. Nie powiedziałem, ze ateizm jest szczytem rozwojowym ze względu na wyższość intelektu nad religią czy cos podobnego. Rozwój cywilizacyjny determinuje moim zdaniem "zapominanie" o religii. Natomiast do tej pory w społeczeństwach mniej rozwinietych, ateizm jest czyms nie do pomyslenia. wręcz równa sie chorobie psychicznej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
etubel
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 605
Nr użytkownika: 23.553

Przemyslaw Mazur
Stopień akademicki: mgr
Zawód: archiwista
 
 
post 10/05/2007, 11:01 Quote Post

Może z tego wynika że w niektórych aspektach (np. duchowym) tzw. społeczeństwa mniej rozwinięte w rzeczywistości przewyższają wielkomiejskich pożeraczy hamburgerów. Pozornie zaawansowany rozwój technologiczny wcale nie musi być wyznacznikiem dojrzałości społecznej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Agrawen
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 636
Nr użytkownika: 31.137

Micha³ Pluta
Stopień akademicki: magister historii
Zawód: belfer
 
 
post 10/05/2007, 13:29 Quote Post

Spojrzenie na religię i jej rolę ciągle ulega zmianom. Pomijając kwestię - mniej bardziej rozwinięty - w starożytnym Rzymie nie rozumiano istoty religii żydowskiej czy potem chrześcijaństwa. Były przypadki oskarżania monoteistów o ... ateizm.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
agniechabed
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 562
Nr użytkownika: 19.538

AGNIECHA
Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 22/05/2007, 9:00 Quote Post

QUOTE(Agrawen @ 10/05/2007, 13:29)
w starożytnym Rzymie nie rozumiano istoty religii żydowskiej czy potem chrześcijaństwa.
*



Nie zupełnie. Żydów w starożytnym Rzymie traktowano na specjalnych zasadach z uwagi właśnie na ich wiarę "wrodzoną" i rozumienie jej istoty poniekąt. Chrześcijan (według mnie i nie tylko)nie prześladowano za to, w co wierzyli...
Co do wspomnianych dwóch teorii, to pierwsza dla mnie jest nie do przyjęcia. Skłaniałabym się ku drugiej.
Chociażby na podstawie pochuwków możemy zaobserwować, kiedy zaczeto abstrakcyjnie mysleć -wiara w życie po śmierci "ziemskiej".
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Tymoteusz Bojczuk
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 745
Nr użytkownika: 12.235

Tymoteusz Bojczuk
Stopień akademicki: mgr
Zawód: pisarz
 
 
post 23/05/2007, 22:56 Quote Post

"Druga mówi, że człowiek pierwotny nie wierzył w nic. Dopiero stopniowo przchodził od wiary w przedmioty do wiary w siły nadprzyrodzone, w Boga. Czyli stopniowo ewoluował."

Z pewnością w momencie kiedy człowiek stawał się z małpy człowiekiem nie miał jeszcze żadnej religii tak jak i małpa nie ma, i pies nie ma chyba także (o ile wiemy). W tym sensie ten punkt zero byłby bezreligijny, ale zależy o jakim człowieku pierowtnym mówimy, bo jesli o takim co już właśnie przestał być małpą, jak w Germanii opisywanej przez Rzymian, to raczej ludzie od początku byli religijni.

Z pewnością upadek wiary jest cechą społeczeństw schyłkowych i wymierających, tak jak dzisiaj - także w sensie domograficznym.
Społeczesńtwo ateistyczne w wymiarze warstw wyższych istniało już w cesarkim Rzymie; słynne pytanie Piłata skierowane do Nazarejczyka "Cóż jest prawdą?", może być przecież mottem typowego liberała i ateisty doby nowożytnej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
agniechabed
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 562
Nr użytkownika: 19.538

AGNIECHA
Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 2/06/2007, 21:19 Quote Post

To ja zapodam taki uniwersalny model przyjmowany przez historyków religii.Wychodzą od rozwoju plemiennego animizmu, potem nastepuje politeizm (Grecy, Rzymianie czy chociażby wikingowie - dla odmiany wink.gif ), by przeistoczyć sie w monoteizm - chrzescijaństwo chociażby czy islam. Powszechnie przyjmuje się, że jest to odzwierciedlaniem postepu. Ale dlaczego, to nie wiem. Idac takim tokiem rozumowania czeka nas juz tylko ateizm wink.gif.
Buźka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.304
Nr użytkownika: 8.937

 
 
post 2/06/2007, 22:32 Quote Post

Dlatego ten uniwersalny model jest chyba niewiele warta. A znaleźć można bardzo wiele przykładów, które rozkładają go na łopatki - jak choćby pojawienie się ruchu new age i neopogaństwa.

Chociażby na podstawie pochówkow możemy zaobserwować, kiedy zaczeto abstrakcyjnie mysleć -wiara w życie po śmierci "ziemskiej".

- Takich dowodów dostarczają nam już badania nad neandertalczykami: składanie ofiar niedźwiedzim czaszkom czy pochówki z bronią i innymi narzędziami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
rycymer
 

Ellentengernagyként
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 5.900
Nr użytkownika: 30.754

 
 
post 3/06/2007, 16:48 Quote Post

Nietzsche z kolei mawiał, iż "to jest boskością, że są bogowie, a Boga nie ma...". smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej