Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
8 Strony « < 6 7 8 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Ropa naftowa: rynki, prognozy, technologie
     
Ossee
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.501
Nr użytkownika: 65.050

 
 
post 23/11/2012, 0:06 Quote Post

CODE
, a odbiorcami arabskiej ropy może być każde państwo.


Najwięksi to USA, Europa, Indie i ChRL oraz Japonia.

USA będą samowystarczalne w ciągu kilkunastu lat, ChRL i Indie jeśli zdobędą odpowiednie technologie - też. (no, pewnie trochę później).

Zostaje Europa i Japonia.

Ciut przymało?

CODE
USA nie wycofa się z żadnego państwa, bo to ograniczyłoby ich możliwości wtrącania w nieswoje sprawy na świecie,


Brzmi jakby USA wtrącało się dla samego wtrącania? confused1.gif

CODE
a do tego jeszcze muszą strzec swoich interesów.


PRZEDE WSZYSTKIM muszą strzec swoich interesów.

A wraz z zakończeniem importu ropy z Bliskeigo Wschodu i uzyskaniem energetycznej samowystarczalności w regionie obchodzic będzie ich tylko Izrael. I ew. Turcja...

CODE
Póki co Amerykanie są za krótcy, aby komukolwiek zabronić posiadania bomby atomowej.


Ke? Masowe naloty na irańskie miasta+nieukryte ośrodki i niezależnie od tego jak radykalny ruch by się na zgliszach nie wykluł to o żadnej broni atomowej mowy by nie było. Ani o eksploatacji ropy czy stabilizacji w regionie.

Dlatego w grze są ograniczone naloty lub pełnoskalowa okupacja, a nie miliony ofiar i rozkład Iranu...

Ale że niby nie mogą zabronic (w znaczeniu: uniemożliwić) Teheranowi posiadania atomu?


CODE
Może za kilka lat, ale teraz nie mają szans.


confused1.gif


CODE
Ropa nie stanieje, bo Amerykanie przecież nie są Św. Mikołajem i nikomu nie będą rozdawać prezentów.


Jakich prezentów?
Arabowie i Persowie i Rosjanie i Nigeryjczycy stracą największych konsumentów to będą musieli obniżyć ceny - zwłaszcza, że ropę (i gaz) do sprzedania będą mieli też Amerykanie - i prawdopodobnie Hindusi i (raczej jako ostatni) Chińczycy...

Mniej importerów, więcej eksporterów, jakim cudem ropa ma nie stanieć?
 
User is offline  PMMini Profile Post #106

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.192
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 23/11/2012, 22:27 Quote Post

QUOTE(Ossee @ 23/11/2012, 0:06)
Najwięksi to USA, Europa, Indie i ChRL oraz Japonia.

USA będą samowystarczalne w ciągu kilkunastu lat, ChRL i Indie jeśli zdobędą odpowiednie technologie - też. (no, pewnie trochę później).

Zostaje Europa i Japonia.

Ciut przymało?

Zauważ, że każde z tych państw będzie się starało równoważyć źródła kupna ropy naftowej. Dostawy z USA nie muszą mieć dla nich wielkiego znaczenia, bo mogą być co najwyżej jednymi z wielu. Po drugie państwa takie jak Chiny zapewne nie kupią ropy od USA (a już na pewno nie w znacznych ilościach), ponieważ to szkodziłoby w ich wizerunek.
QUOTE(Ossee @ 23/11/2012, 0:06)
Brzmi jakby USA wtrącało się dla samego wtrącania?  confused1.gif
PRZEDE WSZYSTKIM muszą strzec swoich interesów.

Przecież właśnie tak jest. USA "interweniuje" w innych regionach państwa właśnie dla samego wtrącania się, chociaż jak zwykle towarzyszą temu różne pozory, których nie ma sensu tutaj roztrząsać.
QUOTE(Ossee @ 23/11/2012, 0:06)
A wraz z zakończeniem importu ropy z Bliskeigo Wschodu i uzyskaniem energetycznej samowystarczalności w regionie obchodzic będzie ich tylko Izrael. I ew. Turcja...

USA zawszę będą interesowały się wszystkim, bo dla nich wszystko, co się dzieje na świecie, jest ich interesem. Nie będzie miało znaczenia czy jest to okres ich samodzielności dostaw czy też będzie sytuacja taka jak obecnie.
QUOTE(Ossee @ 23/11/2012, 0:06)
Ke? Masowe naloty na irańskie miasta+nieukryte ośrodki i niezależnie od tego jak radykalny ruch by się na zgliszach nie wykluł to o żadnej broni atomowej mowy by nie było. Ani o eksploatacji ropy czy stabilizacji w regionie.

Dlatego w grze są ograniczone naloty lub pełnoskalowa okupacja, a nie miliony ofiar i rozkład Iranu...

Ale że niby nie mogą zabronic (w znaczeniu: uniemożliwić) Teheranowi posiadania atomu?

Amerykanie, w swojej ograniczoności, nigdy nie zrozumieją że te ewentualne naloty kompletnie nic nie dadzą. Iran będzie stale prowadził badania czy im się to podoba czy nie.
QUOTE(Ossee @ 23/11/2012, 0:06)
Jakich prezentów?
Arabowie i Persowie i Rosjanie i Nigeryjczycy stracą największych konsumentów to będą musieli obniżyć ceny - zwłaszcza, że ropę (i gaz) do sprzedania będą mieli też Amerykanie - i prawdopodobnie Hindusi i (raczej jako ostatni) Chińczycy...

Mniej importerów, więcej eksporterów, jakim cudem ropa ma nie stanieć?
*


Będzie tak jak teraz. Eksporterzy się dogadają bez żadnego problemu tym bardziej, że wzrasta zapotrzebowanie na ropę. Jedyny sposób na obniżenie cen to rozwój innych sposobów na uzyskiwanie energii, a przede wszystkim napędzania pojazdów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #107

     
Ossee
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.501
Nr użytkownika: 65.050

 
 
post 24/11/2012, 0:09 Quote Post

Chłop do obrazu a obraz - ni razu... sad.gif



CODE
Zauważ, że każde z tych państw będzie się starało równoważyć źródła kupna ropy naftowej.


Zauważ, że ChRL posiada WŁASNE łupki z których można uzyskać ropę - zasoby ok. 50% wieksze od USA (36 bln baryłek, bodaj, powinna być takie informacja na forsalu lub dyplomacji Piotra Wołejki, potem zalinkuję)

http://forsal.pl/artykuly/597049,mae_nadch...u_surowcow.html

http://forsal.pl/artykuly/604839,citi_usa_...na_swiecie.html


CODE
Dostawy z USA nie muszą mieć dla nich wielkiego znaczenia, bo mogą być co najwyżej jednymi z wielu.


W 2016 USA i Kanada będą miały możliwości eksportowe gazu łupkowe ok. 176 mld sześciennych tj. 25% zapotrzebowania Europy.
Europa będzie mogła przyjąć w 2015 jakieś 131 mld sześciennych (dziś - 21) - do tego do tego LNG Kataru i Australii.

Jakie: jedne z wielu?

CODE
Po drugie państwa takie jak Chiny zapewne nie kupią ropy od USA (a już na pewno nie w znacznych ilościach), ponieważ to szkodziłoby w ich wizerunek.


Dlatego lepiej kupować od Arabów - drożej, mniej bezpiecznie?
No i jeśli ChRL dorwie sie do odpowiednich technologii - to będą mieli swój gaz i ropę z złoż łupkowych.

CODE
Przecież właśnie tak jest. USA "interweniuje" w innych regionach państwa właśnie dla samego wtrącania się,


Tak? Jakikolwiek przykład takiego działania?
(Irak i Afganistan to NIE jest przykład - bo Bush interweniował błędnie pojmował interes USA, ale nie interweniował dla interwencji, litości!)

CODE
chociaż jak zwykle towarzyszą temu różne pozory, których nie ma sensu tutaj roztrząsać.


Czy Ty rozumumiesz co piszesz?
Twierdzisz, że USA ŚWIADOMIE nie zważają na swoje ineteresy, ba, nawet na prestiżowe i in. związane z byciem globalnym hegemonem - tylko, ot, tak - w imię interweniowania...

CODE
USA zawszę będą interesowały się wszystkim, bo dla nich wszystko, co się dzieje na świecie, jest ich interesem.


Ta. Vide: Sowiecka interwencja na Węgrzech, inwazja UW na Czechosłowację... Czekaj, Amerykanów ani jedno ani drugie nie obeszło rolleyes.gif

Jeszcze jakaś genialna teza?

CODE
Amerykanie, w swojej ograniczoności,


Co to ma niby znaczyć?


CODE
Amerykanie, w swojej ograniczoności, nigdy nie zrozumieją że te ewentualne naloty kompletnie nic nie dadzą. Iran będzie stale prowadził badania czy im się to podoba czy nie.


Jeśli ktoś jest ograniczony - to Ty.
Amerykanie MOGĄ zlikwidować irańskie prace nad atomowem w ciagu kilku dni - tyle, że to by oznaczała rozpad irańskich organów państwowych - czyli większe problemy niż teraz.
A bombardowania nawet na niewielką skalę które by odsunęły cel o 5 - 6 lat to sukces sam w sobie - Iran ma spore problemy gospodarcze, społeczne i polityczne - po prostu tyle czasu nie ma...
Problemem będzie przetrwanie przyszłego roku.

CODE
Będzie tak jak teraz. Eksporterzy się dogadają bez żadnego problemu


Bo tak chcesz?
NIE MA TAKIEJ OPCJI.
Dziś warunki dyktują produceni - bo kilku głównych skupia większość światowej produkcji ropy (skupiało).
Jeśli dojdzie kilu - kilkunastu nowych producentów którzy dotąd byli największymi konsumentami - to KTO ma kupować tę ropę?


Kolega ma antyamerykańską fobię, to utrudnia dyskusję.
 
User is offline  PMMini Profile Post #108

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.192
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 24/11/2012, 22:23 Quote Post

QUOTE(Ossee @ 24/11/2012, 0:09)
Zauważ, że ChRL posiada WŁASNE łupki z których można uzyskać ropę - zasoby ok. 50% wieksze od USA (36 bln baryłek, bodaj, powinna być takie informacja na forsalu lub dyplomacji Piotra Wołejki, potem zalinkuję)

Chiny muszą się postarać o opłacalność wydobycia, bo złoża mają położone dość głęboko. Jeśli uda im się to zrobić, to czemu nie. Ja też temu nie zaprzeczałem.
QUOTE(Ossee @ 24/11/2012, 0:09)
W 2016 USA i Kanada będą miały możliwości eksportowe gazu łupkowe ok. 176 mld sześciennych tj. 25% zapotrzebowania Europy.
Europa będzie mogła przyjąć w 2015 jakieś 131 mld sześciennych (dziś - 21) - do tego do tego LNG Kataru i Australii.

Jakie: jedne z wielu?

Będzie mogła przyjąć, a przyjmie to dwie różne sprawy. Nie po to Rosjanie budują swoje nitki, aby oddać rynek komuś innemu. Tutaj oczywiście będzie się dużo działo, bo należy też pamiętać, że kraje takie jak Polska również mają swoje ambicje, a do tego wiele innych europejskich państw posiada swoje własne źródła gazu łupkowego, które być może jednak zdecydują się wydobywać.
QUOTE(Ossee @ 24/11/2012, 0:09)
Dlatego lepiej kupować od Arabów - drożej, mniej bezpiecznie?
No i jeśli ChRL dorwie sie do odpowiednich technologii - to będą mieli swój gaz i ropę z złoż łupkowych.

Ani drożej, ani mniej bezpiecznie. W ogóle nie wiem skąd ten pomysł. Takiego gracza jak Chiny traktuje się odpowiednio do jego pozycji jako odbiorcy.

Na resztę bzdetów nie odpowiadam, bo po pierwsze nie mam ochoty rozmawiać z kimś, kto nazywa mnie ograniczonym, a po drugie temat nie jest temu poświęcony. Jako założyciel tematu powinienem to zgłosić, ale mam świadomość, że co niektórzy są tacy a nie inni..., więc szkoda moich nerwów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #109

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.192
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 24/12/2013, 9:39 Quote Post


Na święta taki mały straszak o zagrożonych dostawach ropy naftowej smile.gif

http://finanse.wp.pl/kat,1034079,title,Kry...,wiadomosc.html
 
User is offline  PMMini Profile Post #110

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.192
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 24/01/2014, 22:36 Quote Post

Nowe informacje na temat wydobycia ropy naftowej:
http://finanse.wp.pl/kat,1034079,title,Bra...1214f&_ticrsn=3

A tak poza tym czy ktoś miał już okazję przeczytać pracę Tadeusza Kisielewskiego pt" Nafta znowu zmieni świat"?
 
User is offline  PMMini Profile Post #111

     
mobydick1z
 

Błękitno-purpurowy Matuzalem
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.192
Nr użytkownika: 64.238

Braveheart
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Jakiś jest.
 
 
post 26/12/2014, 14:11 Quote Post

Czyżby zaostrzał się konflikt w sprawie Arktyki i jej bogactw? Rosja, USA, Kanada, Norwegia i Dania walczą o prawa do nowych złóż:
http://www.biztok.pl/gospodarka/boj-o-bieg...od-lodem_a19523
 
User is offline  PMMini Profile Post #112

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.239
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 22/02/2016, 1:02 Quote Post

Tutaj ekonomiczna prognoza PWC z lutego 2015 - ranking światowych gospodarek w latach 2014,2030,2050.
https://www.pwc.com/gx/en/issues/the-econom...bruary-2015.pdf
Przewidują,że w 2030 r. PKB wg parytetu siły nabywczej Arabii Saudyjskiej będzie wyższy niż m.in. Korei Południowej,Włoch, Australii,Turcji a w 2050 r. będzie wyższy niż Francji.

Nominalnie, już teraz Arabia Saudyjska jest większą gospodarką niż Polska czy Szwajcaria.

Tak więc co do tytułowego pytania - jeśli nie będzie jakiejś niespodziewanej wojny,trzęsienia ziemi,meteorytu czy innej plagi to zmierzchu życia na pustyni nie będzie - przynajmniej za naszego życia.

Ten post był edytowany przez marc20: 22/02/2016, 1:03
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #113

     
Gajusz Mariusz TW
 

Ambasador San Escobar
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.864
Nr użytkownika: 98.326

Stopień akademicki: Korvettenkapitan
Zawód: Canis lupus
 
 
post 19/04/2016, 8:37 Quote Post

Pokłosie szczytu w Dosze
http://energetyka.defence24.pl/351006,fias...m-beneficjentem
http://energetyka.defence24.pl/351128,ryne...-szczyt-w-dosze
 
User is offline  PMMini Profile Post #114

8 Strony « < 6 7 8 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej