|
|
Co sie stało z oszczepem
|
|
|
|
To że oszczep jako broń miotająca stracił swoją hagemonie w sredniowiecznej Europie to rzecz pewna pozostał jednak długo w użyciu złaszcza w krajach orientu i egzotycznych np. używali ich mahdyści pod Omdurmanem
Ten post był edytowany przez bakufu: 4/04/2011, 17:21
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nie jestem jakimś specjalistą ale wnioskuje to po znacznie większej masie oszczepu ,a skoro masa jest miarą bezwładności to taki oszczep ma większa siłę przebicia. Nic podobnego. Leżący przy drodze kamień może mieć znacznie większą masę, a póki leży jego siła przebicia jest równa zero. Przebijalność zależy w dużej mierze od energii kinetycznej, a ta jest wprost proporcjonalna do masy, ale również do KWADRATU prędkości. Oszczepy były co prawda cięższe niż strzały, ale znacznie bardziej powolne, przez co ich energia nie była imponująca.
|
|
|
|
|
|
|
|
Przebijalność zależy od wielu czynników, przede wszystkim od przebijanego materiału....
Wysoka energia kinetyczna może być optymalna przy przebijaniu choćby płyt stalowych, w przypadku czego innego ważniejszy może być choćby kształ pocisku.
Tak czy siak, bez jakichś konkretnych przykładów ciężko o czymkolwiek mówić.
Gdyby dano Mi, ot, 150 kg solidną kuszę lub taki sobie oszczep i kazano mi 'osiągać energię kinetyczną', to imał bym się kuszy...
Podczas gdy dużych rozmiarów zawodnik rzutu oszczepem, na szczeblu powiedzmy wojewódzkim mógłby zapewne osiągnąć dużo lepszy wynik oszczepem, po niewielkiej modyfikacji techniki.
Żeby się nie ograniczać do plecenia, widuje się tu i ówdzie takie rzeczy, jak w Malborku
obrazek
sugerujące rzucanie czym co wygląda jak jakiś oszczep.
|
|
|
|
|
|
|
Kara Mustafa
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 48 |
|
Nr użytkownika: 69.536 |
|
|
|
Zawód: Uczen |
|
|
|
|
Poczytałem trochę na szybko na necie o łuku walijskim i nie wiedziałem że był on aż tak potężny. To potwierdziło w 100% wasze posty więc już czuje o co chodzi . Wielkie dzięki.
|
|
|
|
|
|
|
|
To sobie przeczytaj jeszcze o łuku refleksyjnym to jest potęga. Swoją drogą taktyka polegająca na ciskaniu oszczepem przed walką w zwarciu jest dosyć skuteczna. Można osłabić siły i morale wroga zanim się z nim zetrze.
Ten post był edytowany przez BlackRaven: 5/04/2011, 19:40
|
|
|
|
|
|
|
Kara Mustafa
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 48 |
|
Nr użytkownika: 69.536 |
|
|
|
Zawód: Uczen |
|
|
|
|
Teraz mam testy gimnazjalne i nie mam za bardzo czasu by coś poczytać i mam do was małe pytanko . Łuk refleksyjny był już używany w starożytności , czyli w średniowieczu musiało dojść do jego szybkiego rozwoju skoro wyparł oszczep prawda???
|
|
|
|
|
|
|
|
Łuk refleksyjny oszczepu nie wyparł i nie było jakiejś wielkiej rewolucji czy wielkiego rozwoju łuku refleksyjnego akurat w średniowieczu. Zarówno oszczep, jak i łuk refleksyjny były w średniowieczu używane. Nie prowokuj więc postów na temat genialności łuku refleksyjnego.
A propos użycia oszczepów - nasi słowianie mieli używać osczepów(każdy oszczepnik miał 2 oszczepy - wg.Strategikonu). Co ciekawe te same źródło zaleca oszczepników przeciwko słowianom używać, oczywiście wsparte łucznikami i kawalerią. Nie chce mi się szperać dalej, ale ewidentnie źródłowo używanie oszczepów w średniowieczu jest potwierdzone. Przypomnę też o wykorzystywaniu oszczepów przez jazdę, głownie muzułmańską(mamelucy, sipahowie) ale również i europejską (hiszpańscy jinetes). Może i oszczep bardzo popularny nie był, i zniknął raczej wtedy, gdy pojawiać się zaczęła broń palna, nie łuki (a zwłaszcza "genialne" refleksyjne)
|
|
|
|
|
|
|
|
bakufu napisał QUOTE To że oszczep jako broń miotająca i tu pojawia się moje pytanie co miotano oszczepem? Leprze określenie to broń miotana :-) Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE wyparł oszczep prawda??? Nie wyparł.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oszczep wyprzeć nie został wyparty ale odszedł na drugi plan wraz z rozwojem średniowiecza.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oszczepów (lub czegoś podobnego, określanego jako "darts") używano jeszcze długo (w XVII W.) np. w Irlandii, widziałem te z rycinę, której z resztą od dłuższego czasu bezskutecznie poszukuję, przedstawiającą lancknechta miotającego taką właśnie bronią. Sprzętom tym bliżej co prawda do dzirytu niż oszczepu ale zasada pozostaje ta sama.
Ten post był edytowany przez lancelot: 24/12/2011, 10:36
|
|
|
|
|
|
|
|
I oszczep jeszcze dłuuugo będzie trwał już nie jako narzędzie do zabijania ale jako broń sportowa. To dosyć ciekawe wyróżnienie jest dowodem wagi jaką odegrał w historii ludzkości. Np. Nie ma takiego pełnoprawnego sportu jak " procarstwo", " rzut toporem". Ale za to " rzut oszczepem " i "łucznictwo" istnieją. Co do Lancknechta. Lancelocie masz jakieś informacje na temat tej ryciny itp. ?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE masz jakieś informacje na temat tej ryciny itp. ? Tak widziałem ją w książce , tyle, że mam sklerozę najwyraźniej i nie pamietam w jakiej...
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|