Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> 1 US$: sila nabywcza 1930 i 2011,
     
njczyziu
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 246
Nr użytkownika: 57.886

 
 
post 4/01/2011, 14:50 Quote Post

Witam,
Zainteresowało mnie trochę to, że Empire State Building na początku lat trzydziestych XXw, wybudowano za łączną kwotę 24 mln. dolarów, jednak taka suma w dzisiejszych czasach wydaje się dosyć śmieszna przy współczesnych kosztach wznoszenia tak wielkich gmachów...
Stąd takie moje pytanie jak w temacie, proszę o odp.

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
WunderWaffel
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 557
Nr użytkownika: 66.118

Stopień akademicki: licencjat
Zawód: BANITA
 
 
post 4/01/2011, 14:57 Quote Post

W 1930 r. za 500 $ mogłeś kupić auto.

W 2011 Ford Focus kosztuje 19 tys $.

Zatem prosty rachunek szacuje, że dziś posiadacz $ z 1930 r. ma nominalnie z tamtego okresu 38000$.

Zatem 1 $ z 1930 r. jest wart 3 $ z dziś.

Oczywiście jest to założenie bez wpływu inflacji.

Ten post był edytowany przez WunderWaffel: 4/01/2011, 15:01
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
RT_NR
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 367
Nr użytkownika: 68.435

Zawód: Student WPIA UŚ
 
 
post 4/01/2011, 15:29 Quote Post

To akurat normalne, przed wojną w Polsce, osoba zarabiająca powyżej 1000 zł, była już naprawdę osobą zamożną.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 19.205
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 5/01/2011, 15:22 Quote Post

Witam!
QUOTE(RT_NR @ 4/01/2011, 16:29)
To akurat normalne, przed wojną w Polsce, osoba zarabiająca powyżej 1000 zł, była już naprawdę osobą zamożną.
*


Nie wiem jak z dolarami, ale obecnie często przyjmuje się, że w uproszczeniu 1zł przedwojenny~10 zł obecnie. Jeśli tak, ESB kosztowałby dziś 240 milionów dolarów-wątpię jednak, by przeliczanie było aż takie proste.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Coobeck
 

Moderator IV 2004 - IV 2014
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 6.350
Nr użytkownika: 696

 
 
post 6/01/2011, 14:53 Quote Post

Vitam

To jest nieprzeliczalne, z powodów jak poniżej.

http://www.historycy.org/index.php?showtop...ndpost&p=838711
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
kris9
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.885
Nr użytkownika: 9.975

 
 
post 6/01/2011, 16:11 Quote Post

Można to przeliczyć, na tej stronie jest nawet kalkulator do takich przeliczeń (problem w tym że jednoznacznej wartości określić nie sposócool.gif:
http://www.measuringworth.com/

I tak wartość 1 dolara z 1930 roku to w 2009:

$12.80 using the Consumer Price Index
$10.70 using the GDP deflator
$26.80 using the value of consumer bundle
$40.40 using the unskilled wage
$49.60 using the Production Worker Compensation
$62.00 using the nominal GDP per capita
$155.00 using the relative share of GDP


dry.gif

Ten post był edytowany przez kris9: 6/01/2011, 16:12
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Coobeck
 

Moderator IV 2004 - IV 2014
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 6.350
Nr użytkownika: 696

 
 
post 6/01/2011, 20:38 Quote Post

Vitam

Można to przeliczyć, na tej stronie jest nawet kalkulator do takich przeliczeń (problem w tym że jednoznacznej wartości określić nie sposób )(Kris9)

Skoro nie da się wyliczyć jednoznacznej wartości, to znaczy że nie da się wyliczyć. Koniec kropka. Jest to dokładnie to samo, co w zalinkowanym przeze mnie wyjaśnieniu. Zmieniły się proporcje cen towarów. Po 30 latach cena 4-pokojowego mieszkania "w przeliczeniu" waha się od 60 zł do 2,5 mil zł. Dokładnie tak jak tutaj - w zależności od tego, w jaki sposób to przeliczać, dostajemy od 12,80 do 155,00 $.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
njczyziu
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 246
Nr użytkownika: 57.886

 
 
post 6/01/2011, 22:29 Quote Post

Mi się wydaje, że da się to zrobić w jakimś mniejszym/większym przybliżeniu. Tylko trzeba by było brać pod uwagę wszystkie zmiany jakie miały miejsce przez te wszystkie lata. Dokładnie prześledzić od początku krok po kroku w najdrobniejszych szczegółach wszystkie przemiany, rozporządzenia, dewaluację, inflację, denominację (chociaż tego amerykański dolar chyba nie miał) itp., a później rozdrobnić te w/w pojęcia na setki składników, które pochodzą z tych tytułów. Jednak byłyby to w sumie tysiące rzeczy do uwzględnienia i przez to niesamowicie pracochłonne. Wydaje mi się, że najwięcej zamieszania w tym wypadku zrobiło "upłynnienie waluty" (zrezygnowanie z oparcia dolara na parytecie złota) w 1973r. Wcześniej jedna uncja złota wynosiła coś koło 40$ i tak też była przeliczana wartość tego pieniądza w USA.

Ten post był edytowany przez njczyziu: 6/01/2011, 22:32
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Coobeck
 

Moderator IV 2004 - IV 2014
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 6.350
Nr użytkownika: 696

 
 
post 7/01/2011, 8:09 Quote Post

Vitam

Mi się wydaje, że da się to zrobić w jakimś mniejszym/większym przybliżeniu. (Njczyziu)

Jedyne co możesz zrobić, to wybrać sobie jakiś "koszyk świadczeń podstawowych" w 1930, zobaczyć, jaką jego część stanowi 1$, i porównać to z ceną analogicznego ksp w 2010. Tylko że to też nie jest proste, bo otwiera szerokie pole do dyskusji na temat "co do koszyka włożyć". W zależności od tego, co włożysz, otrzymasz inne wyniki.

Tylko trzeba by było brać pod uwagę wszystkie zmiany jakie miały miejsce przez te wszystkie lata. (Njczyziu)

Prześledzenie zmian da Ci tylko odpowiedź na pytanie "dlaczego rozrzut wyników jest tak wielki". Nie da Ci odpowiedzi na pytanie "która wartość z tego rozrzutu wybrać jako jedyną właściwą".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Gerhard
 

podkułacznik
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.344
Nr użytkownika: 20.448

Zawód: Deweloper baz danych
 
 
post 7/01/2011, 8:24 Quote Post

QUOTE(Coobeck @ 7/01/2011, 8:09)
Jedyne co możesz zrobić, to wybrać sobie jakiś "koszyk świadczeń podstawowych" w 1930, zobaczyć, jaką jego część stanowi 1$, i porównać to z ceną analogicznego ksp w 2010.


W tym konkretnym przypadku (Empire State Building) nie ma co przeliczać wartości dolara według "koszyk świadczeń podstawowych".

Należy utworzyć (dość abstrakcyjny) "koszyk cen w budownictwie" i na tej podstawie przeliczać. Ale i tu może być ogromny rozrzut w zależnosci co będzie podstawą takiego koszyka: cena budowy domu 200 m2, średnia płaca pracownika na budowie, cena materiałów budowlnych (i których?).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Coobeck
 

Moderator IV 2004 - IV 2014
*********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 6.350
Nr użytkownika: 696

 
 
post 8/01/2011, 0:00 Quote Post

Vitam

W tym konkretnym przypadku (Empire State Building) nie ma co przeliczać wartości dolara według "koszyk świadczeń podstawowych".
Należy utworzyć (dość abstrakcyjny) "koszyk cen w budownictwie" (Gerhard)


A co za różnica, jak to nazwiemy i jak zdefiniujemy, skoro

Ale i tu może być ogromny rozrzut w zależnosci co będzie podstawą takiego koszyka (Gerhard)

A o czym, jak nie o rozbieżnościach w sposobie przeliczania już dwukrotnie pisałem? smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Viking
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 91.007

Stopień akademicki: inz.
Zawód: bydownictwo
 
 
post 8/04/2014, 11:58 Quote Post

Jestem historykiem tylko z zainteresowania amatorskiego. Temat w ktorym sie poruszam na co dzien to ekonomia i budownictwo od 20 lat po dewizowej stronie swiata. Przeliczajac iz w 1914 roku pensja wynosila 5 dol dziennie a po 1 wojnie swiatowej 1918 7 dol dziennie to sila nabywcza pieniadza
spadla realnie o 28 do do 35 razy. Dzis ESB musialby kosztowac 875 000 000. To jest relatywna cena jak na tak "nieduzy" budynek. Dla porownaia One WTC caly kompleks kosztowal 3 900 000; przypomne ze ma wysokosc w najwyzszym punkcie 546 m. Kazde 100 m na wysokosci kosztuje 23% do 25 drozej od poprzedniego . Mysle ze dzis nie wystawil bym oferty na wybudowanie relatywnego budynku za wiecej niz 700 000 000.
PS.
Witam wszystkich czytajacych. Jestem zarejstrowany od dzis, wczesniej przegladalem niektore fora. Sorki za ew orty 20 lat robi swoje ?

Uzytkowniku, "sorki" jest bardzo mile i uprzejme, ale nastepnym razem polecam uzycie Word Editor. 20 lat "robi swoje" nie bedzie wytlumaczeniem. U mnie jest 37 lat i nie ma zadnego "robi swoje". Ten post zostal przeze mnie wyedytowany, ale nie licz na to, ze bede to robic za kazdym razem.
Moderator N_S


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 8/04/2014, 15:54
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
rasterus
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.628
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post 8/04/2014, 20:50 Quote Post

W tych porównaniach wszystkich problemem jest to, że zmieniają się relacje cen, a także grupa dóbr do nabycia. Dziś jest 10 razy więcej rzeczy do kupienia. Robotnik w 1930 r. nie kupował telewizora, pralki, lodówki, komputera, telefonu komórkowego, miksera, zmywarki... Na cenie złota też nie można się oprzeć, bo wtedy miało inne znaczenie ekonomiczne niż dziś.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej