|
|
Werner von Orseln: tajemnicze zabojstwo,
|
|
|
|
Witam
Jestem świeżo po przeczytaniu książki "Krzyżacy. Historia działań militarnych" (autor: William Urban). Muszę przyznać, że moja wcześniejsza wiedza o Krzyżakach ograniczała się do Grunwaldu, wojny trzynastoletniej i hołdu pruskiego W tej książce natrafiłem na krótką notatkę o zabójstwie wielkiego mistrza 18 listopada 1330 roku. Szedł wtedy na nieszpory i zabójca zaatakował go, zadając dwie śmiertelne rany. Zabójcę schwytano. Okazał się być nim rycerz, który przyjechał do Malborka, aby uzyskać przebaczenie za swoje grzechy. Nie uzyskał go, wielki mistrz rozkazał mu powrócić do Kłajpedy (skąd wcześniej przyjechał). Więc on zaczaił się na wielkiego mistrza i go najnormalniej w świecie zabił. I tu mam pytanie: czy jest jakaś książka opisująca szerzej to zajście? Czy to zabójstwo było podyktowane naprawdę brakiem przebaczenia czy może chodziło o coś innego? Podobno był z tym powiązany w jakiś sposób skarb Templariuszy...
Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
|
Zabójstwa von Orselna dokonał niejaki Jan von Endorf, członek konwentu w Kłajpedzie, po jakimś czasie z powodu konfliktu z komturem musiał klaztor opuścić.Podobno miał trudny charakter i sprawiał trudności swoim zwierzchnikom. Wielki mistrz pozbawił go konia i rynsztunku bojowego i zakazał udziału w rejzach na Litwę. To właśnie było prawdopodobnie przyczyną zasztyletowania wielkiego mistrza von Orseln. Endorf zakradł się obok kaplicy czekając kiedy wielki mistrz będzie uczestniczyć w nieszporach. Widząc wlk. mistrza podążającego do kaplicy Endorf zasztyletował go. Inna wersja głosi, że przyczyny zabójstwa wielkiego mistrza nie było a Endorf dokonał zbrodni w szaleństwie. Z popularnych książek opisują to hasłowo P. Pizuński, Krzyżacy od A-Z, oraz Sekretne sprawy krzyzaków. a także Poczet wielkich mistrzów krzyżackich tegoż autora. Pozycja niemieckojęzyczna Werner von Ursel, Hochmeister des Deutschen Ordens und Chronik von Niederursel Gerner, Manfred. - Fulda : Dt. Zentrum für Handwerk und Denkmalpflege, 1998
|
|
|
|
|
|
|
|
Przepraszam, że odzywam się dopiero teraz, ale kompletnie zapomniałem o tej sprawie. A więc bardzo dziękuję za wyjaśnienia.
Pozdrawiam, Kuba
|
|
|
|
|
|
|
|
Zainteresowanym tym tematem polecam książkę Zbigniewa Nienackiego "Pan samochodzik i templariusze". Jest tam opisane wszystko w sprawie zamordowania Wernera von Orselna.
|
|
|
|
|
|
|
polinski5
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 43 |
|
Nr użytkownika: 77.109 |
|
|
|
Jan Zizka z Trocnova |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Ja słyszałem wersję, że Endorf należał do sądu kapturowego który miał na celu usuwanie tych, którzy prowadzą zbyt słabo zdecydowaną politykę wobec pogan( chyba,nie pamiętam dokładnie )i wylosował że to on ma zabić wielkiego mistrza Wernera von Orseln. Zamordował go przy złotej bramie w Malborku gdy ten wychodził z Kościoła.
|
|
|
|
|
|
|
|
Warto przeczytać: Janusz Trupinda, Okoliczności śmierci wielkiego mistrza Wernera von Orseln, [w:] Mazowsze, Pomorze, Prusy [=Gdańskie Studia z Dziejów Średniowiecza, t. 7], red. B. Śliwiński, Gdańsk 2000, s. 271-292.
Ten post był edytowany przez hist.ksiazki@gmail.com: 21/04/2012, 19:52
|
|
|
|
|
|
|
polinski5
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 43 |
|
Nr użytkownika: 77.109 |
|
|
|
Jan Zizka z Trocnova |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Moim zdaniem ten Endorf po prostu oszalał i zabił wielkiego mistrza Wernera von Orseln bo już (z tego co czytałem) popełnił przestępstwo w zakonie a wiedział że kary są BARDZO surowe.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Moim zdaniem ten Endorf po prostu oszalał i zabił wielkiego mistrza W Twoim poprzednim poście twierdziłeś, że wykonał wyrok, to jak w końcu było?
QUOTE popełnił przestępstwo w zakonie Jakie przestępstwo, zagrożone jaką karą?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(polinski5 @ 4/05/2012, 14:23) Moim zdaniem ten Endorf po prostu oszalał i zabił wielkiego mistrza Wernera von Orseln bo już (z tego co czytałem) popełnił przestępstwo w zakonie a wiedział że kary są BARDZO surowe. Równie dobrze można mu było BARDZO dobrze zapłacić, lub nie miał nic do stracenia. Aczkolwiek muszę dorwać się do wspomnianego przez Hist.ksiażki tomiku studiów.
|
|
|
|
|
|
|
Ajax
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 45 |
|
Nr użytkownika: 14.770 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Witam serdecznie,
Panowie przywołali tutaj szereg opracowań, skądinąd słusznych. Mnie jednak w toku edukacji uczyli, zasady primum ad fontum! Sprawa ta jest opisana w Kronice Wiganda z Marburga (Kronika dostępna w Federacji Bibliotek, gdzieś pośród pierwszych 60 stron). Pozdrawiam serdecznie, Aj.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Sprawa ta jest opisana w Kronice Wiganda z Marburga Czy kroniki średniowieczne są obiektywne?
|
|
|
|
|
|
|
Ajax
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 45 |
|
Nr użytkownika: 14.770 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Wszystkie zainteresowane strony tego konfliktu są członkami Zakonu Niemieckiego, więc nie ma potrzeby tutaj konfabulować. Inaczej rzecz ma się oczywiście w opisach relacji z Królestwem Polskim i Poganami, ale przecież ni o nich mowa w tym temacie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Spróbuj więc udowodnić cokolwiek bo ja żadnych dowodów nie znam...
|
|
|
|
|
|
|
Ajax
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 45 |
|
Nr użytkownika: 14.770 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
QUOTE(lancelot @ 5/07/2012, 21:57) ...ja żadnych dowodów nie znam...
Wskazałem źródło gdzie sprawa ta jest wzmiankowana. Chyba późna pora utrudnia mi zrozumienie Twoich myśli. Co mam udowodnić?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Co mam udowodnić Przyczynę dla której zamordowano WM.... Potrafisz?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|