Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony < 1 2 3 4 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najskuteczniejszy Polski Konspirator
     
voice02
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 48
Nr użytkownika: 52.673

Wojciech S
Stopień akademicki: mgr
Zawód: dziennikarz
 
 
post 17/10/2011, 21:41 Quote Post

QUOTE(Kynikos @ 17/10/2011, 17:23)
QUOTE(voice02 @ 17/10/2011, 13:29)
Jakkolwiek zabrzmi to irracjonalnie, ale obawiano się Ludwika Mierosławskiego. Wiedziano generalnie, że to szarlatan, tudzież - jak pisał Miłkowski - człowiek o osobowości aberracyjnej


Tzn? smile.gif



Aberracja wg słownika Kopalińskiego to:
http://www.slownik-online.pl/kopalinski/6F...58C0027F8EB.php

W poglądzie tym Miłkowski odosobniony nie był, choć sam był początkowo Mierosławskim zafascynowany. Równie krytycznie o jego osobowości wyrażali się Bolesław Limanowski (też początkowo jego stronnik), bp Zygmunt Szczęsny Feliński, Walery Przyborowski i magrabia Aleksander Wielopolski, a więc ludzie z zupełnie różnych światów, różnie zresztą oceniający niepodległościowe zrywy Polaków.
Mierosławski padł właściwie ofiarą samego siebie. Wiary, że jest kimś wielkim i przekonania o dziejowej misji, jaką ma do spełnienia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 18/10/2011, 6:19 Quote Post

QUOTE(Marek Zak @ 17/10/2011, 22:00)
QUOTE
[=kynikos]
Ale temat jest o konspiracji. Przyrost naturalny to nie konspiracja,
/


OK, ale była to nasza tajna broń, dzięki której wygralismy smile.gif.

Pozdr. Marek
*


A Kozacy gwałcący Polki brali udział w tej konspiracji? Seks pozamałżeński tez był częścią tego spisku?
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Marek Zak
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.880
Nr użytkownika: 72.286

Marek Zak
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Korpomiś & Pisarz
 
 
post 18/10/2011, 6:54 Quote Post

QUOTE
[=balum]
A Kozacy gwałcący Polki brali udział w tej konspiracji? Seks pozamałżeński tez był częścią tego spisku?
/


Nie mam na tena temat danych, ale, z punktu widzenia demografii, obydwa wspomniane przez ciebie czynniki wydają mi się bez znaczenia. Wiem, ze to, co piszę może szokować wszystkich, którzy uczyli się w szkole o zrywach narodowych i wierzą, że to dzięki nim przetrwalismy, jako naród, ale było dokładnie odwrotnie. Odzyskaliśmy niepodległość dzięki wspaniałym polskim kobietom, które rodziły i wychowywały dużo dzieci, a nie dzięki narwanym pseudopatriotom, którzy wywoływali idiotyczne, przegrane powstania, w tym PW.
Pozdrawiam Marek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 18/10/2011, 7:24 Quote Post

Ale twoja teza, że rodziły po to byśmy odzyskali niepodległość jest dopiero do udowodnienia. Masz jakieś wyniki badań potwierdzające, że miały właśnie taki cel?
A teraz w jakim celu rodzą?

Ten post był edytowany przez balum: 18/10/2011, 7:24
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Marek Zak
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.880
Nr użytkownika: 72.286

Marek Zak
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Korpomiś & Pisarz
 
 
post 18/10/2011, 7:43 Quote Post

QUOTE
[=balum]
Ale twoja teza, że rodziły po to byśmy odzyskali niepodległość jest dopiero do udowodnienia. Masz jakieś wyniki badań potwierdzające, że miały właśnie taki cel?
A teraz w jakim celu rodzą?
/


Był taki serial ,,Najdłuższa wojna nowoczesnej Europy". Czy Wielkopolanie ją prowadzili, bo ktoś, jakiś tajemniczy konspirator, im kazał, albo w celu odzyskania niepodległości?. Wiedzieli, ze budowa cywilizacji i umacnianie polskości kiedyś może popłaci. Demografia była naszą tajną bronią, nawet jeśli nie wszyscy byli tego świadomi.

Pozdr. M.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
Kynikos
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.235
Nr użytkownika: 74.159

 
 
post 18/10/2011, 10:59 Quote Post

QUOTE(voice02 @ 17/10/2011, 21:41)
Aberracja wg słownika...


Wiem, co oznacza to słowo, pytałem o konkretne przejawy tejże aberracji, np. czy był zoofilem, czy tylko megalomanem?

Zresztą tak czy inaczej, trudno mówić, żeby "napsuł krwi zaborcom". Miałem na myśli kogoś, kto wielokrotnie wymykał się obławom itd. I chodzi o konspiratora, a nie dowódcę oddziału powstańczego.

Ten post był edytowany przez Kynikos: 18/10/2011, 11:01
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
voice02
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 48
Nr użytkownika: 52.673

Wojciech S
Stopień akademicki: mgr
Zawód: dziennikarz
 
 
post 18/10/2011, 14:51 Quote Post

QUOTE(Kynikos @ 18/10/2011, 10:59)
QUOTE(voice02 @ 17/10/2011, 21:41)
Aberracja wg słownika...


Wiem, co oznacza to słowo, pytałem o konkretne przejawy tejże aberracji, np. czy był zoofilem, czy tylko megalomanem?



Przejawy były wielorakie. Od osobowościowych, przez towarzyskie, aż po polityczne i militarne. Wspominany przeze mnie Miłkowski pisał w swych "Sylwetach emigracyjnych" o "erotyzm traktującej nazbyt swobodnie" książce jego autorstwa, którą sam Mierosławski, by się całkiem nie skompromitować, wykupywał od księgarzy. Pomijając treść owego dziełka, również w formie pozostawiało to wiele do życzenia. Miłkowski ponoć był zażenowany lekturą.
Chamstwem i bezprzykładną podłością cechowały się jego ataki na Henrykę Pustowójtow, którą pomawiał o seksualny kontekst obecności przy Langiewiczu, nie mając ku temu żadnych podstaw i dowodów. Kolportował te insynuacje gdzie się dało, jeszcze długie lata po upadku powstania, wprost nazywając ją nałożnicą.
Za aberracyjne uznać należy jego pomysły militarne, rodem z wojen husyckich. Feliński, choć reprezentant środowiska wojnie i powstaniom przeciwnego, pisał o wozach obronnych wypchanych sianem jako ruchomych szańcach, jako dowodzie na wojskową niekompetencję - wszak już wtedy coraz większe znaczenie miała artyleria, które takie wynalazki obracała w perzynę jednym pociskiem.

Ten post był edytowany przez voice02: 18/10/2011, 14:56
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
korten
 

VII ranga
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.633
Nr użytkownika: 1.663

 
 
post 18/10/2011, 15:12 Quote Post

Panowie,zapominamy tu jeszcze o jednym "konspiratorze" ktory prawdopodobnie zabil wiecej Rosjan niz wszyscy pozostali czyli Feliksie Edmundowiczu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Kynikos
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.235
Nr użytkownika: 74.159

 
 
post 19/10/2011, 18:29 Quote Post

QUOTE(voice02 @ 18/10/2011, 14:51)
pisał o wozach obronnych wypchanych sianem jako ruchomych szańcach, jako dowodzie na wojskową niekompetencję - wszak już wtedy coraz większe znaczenie miała artyleria, które takie wynalazki obracała w perzynę jednym pociskiem.


To chyba zależy od sposobu użycia... Pamiętam książkę z I wojny, gdzie wyśmiewano czołgi, bo też artyleria je może jedym pociskiem...
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.106
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 19/10/2011, 18:44 Quote Post

QUOTE(korten @ 18/10/2011, 16:12)
Panowie,zapominamy tu jeszcze o jednym "konspiratorze" ktory prawdopodobnie zabil wiecej Rosjan niz wszyscy pozostali czyli Feliksie Edmundowiczu.
*


Z ust mi to wyjąłeś (a raczej z pod palca). rolleyes.gif

Tak nawiasem, gdyż demografia to ważna sprawa - Przyrost ludności "polskiej", będącej pod zaborami, liczony był podług... jakich kryteriów (np. terytorialnych)?

Pozdrawiam
poldas
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Marek Zak
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.880
Nr użytkownika: 72.286

Marek Zak
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Korpomiś & Pisarz
 
 
post 19/10/2011, 20:47 Quote Post

QUOTE
[=poldas 372]
Tak nawiasem, gdyż demografia to ważna sprawa - Przyrost ludności "polskiej", będącej pod zaborami, liczony był podług... jakich kryteriów (np. terytorialnych)?
/


Szczerze, nie wgłębiałem się, tylko zacytowałem dane GUS-u,
Pozdr. Marek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
adam1234
 

Honneur et Patrie
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.859
Nr użytkownika: 35.030

 
 
post 19/10/2011, 21:55 Quote Post

No to może się wgłąb, bo Twoja teza wymaga gruntownego podbudowania źródłowego (wliczając w to podstawową literaturę przedmiotu), jak również logicznego.

Ten post był edytowany przez adam1234: 19/10/2011, 21:56
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
Marek Zak
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.880
Nr użytkownika: 72.286

Marek Zak
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Korpomiś & Pisarz
 
 
post 20/10/2011, 6:26 Quote Post

QUOTE
[adam1234]
No to może się wgłąb, bo Twoja teza wymaga gruntownego podbudowania źródłowego (wliczając w to podstawową literaturę przedmiotu), jak również logicznego.
/


Moja teza jest, że dla zaborców największym zagrożeniem był wzrost liczby Polaków, i ich świadomości narodowej, nie konspiracja, czy nieudane powstania, które w rzyczywistości po kongresie Wiedeńskim, nie miały żadnej szansy na powodzenie. Dla Polaków z kolei,jedyną szansą na odzyskanie niepodległości była wojna między zaborcami i ich maksymalne jednoczesne osłabienie. Tak więc jedyne, co nam pozostało w XIX w., było utrzymywanie świadomośći narodowej,rozmnażanie się i czekanie na wojnę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.763
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 20/10/2011, 10:55 Quote Post

Trzeba by jeszcze zobaczyć jak wyglądał przyrost naturalny u zaborców. Wg GUS w latach 1800-1921 liczba ludności Polski powiększyła się 3-krotnie (z 9 do 27 mln).
Nie ma w tym nic aż tak niezwykłego, ponieważ liczba ludności rosła wszędzie (w okresie 1800-1900 w całej Europie powiększyła się dwukrotnie).
Przykład jednego z zaborców wg artykułu M. Stażewskiego, Społeczeństwo Kokowej i okolice. "W latach 1816-1849 ludność Prus Zachodnich prawie podwoiła się. Miało to szereg przyczyn - przede wszystkim był nim silny przyrost naturalny (..) Sprzyjały mu też poprawiające się warunki życia i długi okres pokojowego rozwoju. W drugiej połowie XIX i początkach XX w. (lata 1848-1910) przyrost naturalny w Prusach zachodnich był już wolniejszy" i wyniósł 66%.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
Marek Zak
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.880
Nr użytkownika: 72.286

Marek Zak
Stopień akademicki: mgr
Zawód: Korpomiś & Pisarz
 
 
post 20/10/2011, 14:44 Quote Post

QUOTE
[=wysoki]
W drugiej połowie XIX i początkach XX w. (lata 1848-1910) przyrost naturalny w Prusach zachodnich był już wolniejszy" i wyniósł 66%.
/


Wg statystyk GUS-u przytrost na ziemiach polskich w latach 1846-1911 wyniosł 100%. Zdaję sobie sprawę ze słabosci tych badań, ale jakieś przyblizenie one jednak niosą.
Pozdr. Marek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

4 Strony < 1 2 3 4 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej