Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Stanisław August umiera w 1793 r., Nowy król czy nowy rozbiór?
     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 8/02/2019, 20:12 Quote Post

I kto zagwarantuje, że w tak jeszcze bardziej okrojonej będzie spokój? Czyli brak jakichś powstań czy rewolucji. Z punktu widzenia zaborców o wiele bezpiecznej byłoby podzielić to co pozostało korzystając z tak fortunnego zgonu SAP-a i nie bawić się w żadne koterie rządzące w Warszawie zwłaszcza, że sytuacja nad Sekwaną wymaga zaangażowania rosyjskiego na zachodzie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
tellchar
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 381
Nr użytkownika: 100.061

Stopień akademicki: dr
Zawód: nauczyciel
 
 
post 11/02/2019, 13:53 Quote Post

Ostatnio czytam o okolicznościach III rozbioru i dochodzę do wniosku, że gdyby Katarzyna poważnie zaczęła forsować kandydaturę Konstantego, to by uzyskała zgodę Austrii. Za cenę pomocy przeciwko Francji i zgody na aneksję Bawarii i Wenecji, ale poza tym Austriacy by się nie sprzeciwiali. Gorzej z Prusami, ale dwory cesarskie mogłyby je zlekceważyć, a ostatecznie zagrozić wojną. OTL mało brakowało, by taka wojna wybuchła w 1795. Prus nie stać było na wojnę, więc ostatecznie powiedziałyby "pas". Być może wytargowałyby kawałek północnego Mazowsza czy Żmudzi, ale to wszystko.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 15/02/2019, 16:33 Quote Post

Tak a reszta Europy tylko by się przyglądała zwłaszcza pilnująca zasady równowagi Wielka Brytania.
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
tellchar
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 381
Nr użytkownika: 100.061

Stopień akademicki: dr
Zawód: nauczyciel
 
 
post 17/02/2019, 1:29 Quote Post

Reszta Europy wówczas była zajęta głównie Francją. II rozbiór przeszedł bez większych protestów, OTL III rozbiór też, więc dlaczego Konstanty na tronie nie? Zwłaszcza że Austria i Prusy są już "przekupione". Wielka Brytania co najwyżej zażąda zakazu łączenia tronu polskiego i rosyjskiego.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.298
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 17/02/2019, 12:50 Quote Post

No właśnie - rozbiory przeszły bez echa, ale czy Romanow na tronie polskim by przeszedł? Co do zakazu łączenia tronu polskiego z rosyjskim - przypomnij sobie, ile lat Austria musiała walczyć z Francją, aby wydębić podobny układ od Ludwika XIV w sprawie hiszpańskiej...

Zgodę na Konstantego Rosja musiałaby okupić tak wielkim okrojeniem Polski (albo wojną), że nie opłacałoby się jeszcze przekupywać magnatów i szlachty i utrzymywać ten kadłubek.
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 23/02/2019, 22:28 Quote Post

Rozbiory przeszły w Europie bez większego echa bo właśnie każdy z sąsiadów dostał swój kawałek. Przejęcie przez Romanowów całości ziem polskich nawet w granicach po II rozbiorze spowodowałoby zachwianie równowagi. W takiej sytuacji istotnie bardziej opłaca się podzielić kraj na kawałki a nie angażować się w sztuczne utrzymywanie kadłubowego państwa.
Ciekawiej sytuacja wyglądałaby gdyby koronę Konstantemu zaproponowano by na sejmie czteroletnim zamiast Wettynowi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.298
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 24/02/2019, 12:07 Quote Post

QUOTE
Ciekawiej sytuacja wyglądałaby gdyby koronę Konstantemu zaproponowano by na sejmie czteroletnim zamiast Wettynowi.


Nadal to byłoby zachwianie równowagi. Poza tym zdaje się kołom napędowym Sejmu Wielkiego chodziło o zrzucenie protektoratu rosyjskiego, a nie jego utrwalenie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
Grewest
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 87.427

 
 
post 20/03/2019, 23:17 Quote Post

A gdyby państwa zaborcze utrzymały by przez jakiś czas bezkrólewie? Mielibyśmy wtedy porządne państwo buforowe, które nikomu by nie zagroziło. Tak właściwie kto by rządził w tym czasie? Interrex czy rada nieustająca?
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.298
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 21/03/2019, 7:40 Quote Post

A kto by płacił za utrzymanie tego bufora? Szlachta w końcu kogoś by wybrała i prawdopodobnie kogoś całkowicie niechcianego przez zaborców. A rządziłby pewnie ambasador rosyjski. Tak faktycznie smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
Delta5
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 5
Nr użytkownika: 104.655

Michal Grzegorczyk
Zawód: pracownik biurowy
 
 
post 2/04/2019, 11:01 Quote Post

Jak dla mnie dużą szansę mieli Wettynowie. Saksonia była mała, wciśnięta między Habsburgów i Prusy, miała nieduży potencjał militarny. Dobry kandydat na "przeczekanie" dla wszystkich sąsiadów RON, póki nie wzmocnią się na tyle, by przeforsować swoje.
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.298
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 2/04/2019, 21:05 Quote Post

A pchaliby się na polski stołek? Doświadczenia mieli średnie, korona RON w tymże alternatywnym roku to już jednak nie to, co za Augusta II, a kłopot jeszcze większy, bo muszą lawirować między trzema potęgami i poddanymi...
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
tellchar
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 381
Nr użytkownika: 100.061

Stopień akademicki: dr
Zawód: nauczyciel
 
 
post 29/04/2019, 14:51 Quote Post

Fryderyk August nie zrobiłby niczego bez zgody Austrii i Rosji. Zresztą OTL właśnie tak tłumaczył swoje wahanie co do następstwa tronu przyznanemu dynastii saskiej w Konstytucji 3 Maja.
Następstwo Sasa byłoby możliwe, ale prawdopodobnie obwarowane byłoby kilkoma warunkami. I zapewne wyglądałoby jak w przypadku Księstwa Warszawskiego - nominalnie panowałby Fryderyk rezydujący w Dreźnie, faktycznie rządziliby krajowi ministrowie pod kontrolą rosyjskiego ambasadora.
A może jeszcze Maria Augusta zostałaby wydana za Konstantego?

Generalnie kraj borykałby się z problemami finansowymi i redukcję armii przywitana byłaby z ulgą. No i pytanie czy Austria nie chciałaby od Fryderyka jakiejś rekompensaty z uwagi na to, że nie wzięła udziału w II rozbiorze.
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.298
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 2/05/2019, 20:11 Quote Post

Po prostu bez rozbioru nie ma opcji smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

3 Strony < 1 2 3 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej