Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Krucjata dziecięca, Co o niej wiadomo ?
     
Tacin
 

Spamer!
***
Grupa: Banita
Postów: 116
Nr użytkownika: 5.306

Zawód: uczen
 
 
post 24/04/2005, 13:28 Quote Post

Podobno zorganizowano kiedyś krucjate dzieci wierząc, że wróg nie ośmieli się zaatakować niewinne dzieci. Niestety ośmielił się i zrobił im rzeż. Czy to prawda? Czy taka krucjata wogóle istaniała? I co o niej wiadomo??? confused1.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Vroobel
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 5.413

Zawód: uczeñ
 
 
post 24/04/2005, 13:49 Quote Post

tak, w 1212r. zorganizowano dwie takie krucjaty- Francuską i Niemiecką
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Polidaktyl
 

Teoretyk Kabaretu
*****
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 625
Nr użytkownika: 2.700

Zawód: Kierownik Literacki
 
 
post 24/04/2005, 13:52 Quote Post

Ciekawy art na ten temat jest na 116 stronie Nr 16 (24 kwietnia 2005) tygodnika "Wprost"
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Apsu
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 176
Nr użytkownika: 2.226

 
 
post 24/04/2005, 13:52 Quote Post

Zakończyła się tragicznie - większość małolatów zginęła z chorób i głodu a reszta została sprzedana w niewolę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Vroobel
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 5.413

Zawód: uczeñ
 
 
post 24/04/2005, 13:58 Quote Post

Chory pomysł (jak wszystkie krucjaty)
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Tacin
 

Spamer!
***
Grupa: Banita
Postów: 116
Nr użytkownika: 5.306

Zawód: uczen
 
 
post 24/04/2005, 14:09 Quote Post

QUOTE(Vroobel @ Apr 24 2005, 03:58 PM)
Chory pomysł (jak wszystkie krucjaty)
*


Racja...

A w jakim wieku były te dzieci i kto się nimi opiekował podczas wyprawy?
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Lukazus
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 2
Nr użytkownika: 5.500

Zawód: student
 
 
post 26/04/2005, 18:53 Quote Post

O ile mi wiadomo to rozpietość wieku była spora od chba nawet 7-8 lat po kilkanascie albo i ponad dwadzieścia ale to juz nie były dzieci raczej. A opiekowali się nimi duchowni i osoby dorosłe których nie brakowało.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Tacin
 

Spamer!
***
Grupa: Banita
Postów: 116
Nr użytkownika: 5.306

Zawód: uczen
 
 
post 27/04/2005, 12:07 Quote Post

Ups! Sorry... sad.gif
A kim byly te dzieci? Znaczy dzieci arystokracji, czy takie wziete z ulicy?
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
agatstone
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 177
Nr użytkownika: 4.624

Stopień akademicki: Krzyzowiec
Zawód: Uczniak
 
 
post 4/05/2005, 8:27 Quote Post

Dzieciaki pochodziły z Niemiec, Francji, Anglii. Miały od 6-15 lat. "Dowodził" nimi chłopiec imieniem Mikołaj z Kolonii. Były brane z ubogich wiejskich rodzin. I nie prawdą jest, że użądono na nich rzeź, bo one wcale nie dotarły na "pole bitwy". 2/3 z wszystkich uczestników dotarło do portu. tam 2 statki zatonęły a reszta dzieciaków została sprzedana w niewolę (dowiedziano się o tym dopiero 20 lat później). A co do "Chory pomysł (jak wszystkie krucjaty)" [cyt. Vroobel] to się nie zgadzam, bo gdybyście żyli w tamtych czasach to byście patrzyli na to wszystko inaczej. W ogóle mentalność tamtych ludzi była inna tylko BÓG, BÓG, BÓG . Nie powinno się oceniać swoją miarką
doppelpunkt.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Moven
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 55
Nr użytkownika: 3.635

Darek Rybacki
Zawód: Student
 
 
post 4/05/2005, 16:53 Quote Post

Zgadzam się z przedmówcą ... w tym okresie panował teocentryzm, a biorąc pod uwagę że Europa była przeludniona, trwały spory o inwestyturę (Urbanowi II zalezało na wyniesieniu kościoła i duchowieństwa na szczyt feudalnej drabinki), a biednej ludności zależało na łatwych łupach to pomysł krucjat wydaje się całkowicie rozsądny.

Chore jest natomiast zachowanie krzyżowców, którzy np. głosząc imię Boga, wymordowali ludność Jerozolimy (1099). Takich ironicznych przykładów jest oczywiście znacznie więcej...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Adaś
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 60
Nr użytkownika: 5.319

Stopień akademicki: licencjat ;-)
Zawód: student
 
 
post 4/05/2005, 19:34 Quote Post

Nie znoszę gdy ktoś to robi, ale sam to zrobię: czytałem gdzieś, ale nie pamiętam gdzie, że "dziecięca krucjata" to po prostu błąd w tłumaczeniu. Że niby puer oznacza chłopca, ale nie koniecznie dziecko, czyli że dziecięca krucjata nie polegała na tym, że w podróż wysłano dzieci, tylko że po Europie włóczyła się potężna grupa młodych ludzi, którzy uciekli z rodzinnych miejscowości z powodu głodu. Tego typu zjawiska miały miejsce wielokrotnie. Czy "dziecięca krucjata" była jednym z nich...?

Tak na marginesie, to polecam "Krzyżowców" Zofii Kossak-Szczuckiej. Wprawdzie to nie dzieło historyczne a beletrystyka. Nie jest też wybitne, ale fajnie się czyta i w sumie dość ciekawe...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Tacin
 

Spamer!
***
Grupa: Banita
Postów: 116
Nr użytkownika: 5.306

Zawód: uczen
 
 
post 5/05/2005, 13:44 Quote Post

Ale były podobno dwie takie krucjaty (niemiecka i francuska). myślisz, że ktoś sie kiedys rąbnął dwa razy?! Wątpie...
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
konrad9
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 23
Nr użytkownika: 5.775

Zawód: UCZEN
 
 
post 6/05/2005, 16:08 Quote Post

NIewiem czy byly 2 krucjaty. Znam jedna ze byl chlopak o imieniu Stefan i on prosil króla Filipa o armie i wogule, i mówil ze jest zeslany przez boga, i mial wizjie. Król sie niezgodzil, to stefan sam zaczal glosic swojoe wizje i takie tam. Dzieci poszly za nim, niewiem czy bylo ich 30 000 chyba..niejestem pewien.. . Wszyscy szli do Marsyli. Wiekszosc zmarala z chorób, glody..itp. Ci co dotarli zostali wciagnienci na statek przez 2 kupców i dostali sie w niewole. Podobno 20 lat pozniej jakis ksiadz co powrocil z misji z afryki, arabi .widzial biale dzieci pracujce w niewoli.


ps. niemam polskich znaków...prócz ó wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Eumenes
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 400
Nr użytkownika: 4.431

Zawód: student
 
 
post 6/05/2005, 17:38 Quote Post

Znakomitą książkę, ale zwykłą powieść napisał Andrzejewski pt. "Bramy raju". Co prawda jest to fikcja, ale daje do myślenia
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Maciek
 

IV ranga
****
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 381
Nr użytkownika: 58

 
 
post 6/05/2005, 18:53 Quote Post

Najkonkretniejszej odpowiedzi udzielił agatstone. Dla ścisłości krucjata wyruszyła z Marsylii - przewoźnicy gdy dowiedzieli się jakich to rycerzy mają przewozić umieścili ich na okrętach, wywieźli do Aleksandrii i sprzedali w niewolę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

5 Strony  1 2 3 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej