Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Plebiscyt na Górnym Śląsku
     
Czarny Smok
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.283
Nr użytkownika: 51.589

Zawód: BANITA
 
 
post 14/01/2010, 16:37 Quote Post

Proszę o wrzucenie dokładnych danych o emigrantach w celu zweryfikowania ilu z nich głosowało na Polskę, a ilu na Niemcy? Chyba, że dane z wikipedii są obiektywne?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
arnold
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.590
Nr użytkownika: 6.231

 
 
post 14/01/2010, 17:11 Quote Post

Niestety nie wiemy dokładnie jak głosowali emigranci. Można natomiast z dużym prawdopodobieństwem przyjąć, że ogromna większość głosowała za Niemcami. Mamy fragmentaryczne dane z poszczególnych miejscowości i tak np. w Turzu w powiecie raciborskim 89 emigrantów sprowadził niemiecki komisariat plebiscytowy a 9 polski komisariat plebiscytowy, w Cisku w powiecie kozielskim 10 emigrantów sprowadzili Polacy a 56 Niemcy, w Sośnicowicach pod Gliwicami wszystkich 151 emigrantów sprowadził niemiecki komisariat plebiscytowy. Władysław Borth wspominał, że do Królewskiej Huty przyjeżdżał pociąg za pociągiem z Niemiec a tylko jeden pociąg z polskimi emigrantami przyjechał z Poznania. Największy odsetek głosów za Niemcami był w powiecie głubczyckim, największy odsetek emigrantów wśród ogółu głosujących również był w powiecie głubczyckim. Z kolei najniższy odsetek głosów za Niemcami był w powiecie pszczyńskim i był to jednocześnie powiat o najniższym odsetku emigrantów wśród ogółu głosujących. Jako ciekawostkę podam jeszcze z jakich terenów Polski pochodzili tak zwani emigranci biorący udział w plebiscycie. Najwięcej bo 4000 przyjechało z Poznania, 3000 emigrantów było z Zagłębia Dąbrowskiego, 1600 z Krakowa, 640 z Częstochowy, 400 z Kielc i 273 z Łodzi. Ta lista wydaje się być niepełna bo brakuje mi np. Warszawy, Lublina czy Śląska Cieszyńskiego choć nie wiem czy np. Śląska Cieszyńskiego nie złączono z Krakowem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Czarny Smok
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.283
Nr użytkownika: 51.589

Zawód: BANITA
 
 
post 15/01/2010, 17:49 Quote Post

Liczba emigrantów dopuszczonych do głosowania wynosiła około 192.000. Czy jest to w jakiś sposób udokumentowane?
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
arnold
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.590
Nr użytkownika: 6.231

 
 
post 15/01/2010, 19:00 Quote Post

Liczba emigrantów podana jest w "Odpisie urzędowego dziennika Komisji Międzysojuszniczej Rządzącej i Plebiscytowej na Górnym Śląsku w Opolu "Journal Officiel de Haute-Silesie" Nr 21 z dnia 7-go maja 1921 r. [roku], zawierającym wyniki plebiscytu na Górnym Śląsku". Wiadomo też, że emigranci głosowali za pomocą kartek innego koloru.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Czarny Smok
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.283
Nr użytkownika: 51.589

Zawód: BANITA
 
 
post 16/01/2010, 12:38 Quote Post

A jakie dane mówią o tym, że tylko 10.000 emigrantów zagłosowało za Polską, a 180.000 za Niemcami?
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
arnold
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.590
Nr użytkownika: 6.231

 
 
post 16/01/2010, 12:53 Quote Post

QUOTE(Czarny Smok @ 16/01/2010, 12:38)
A jakie dane mówią o tym, że tylko 10.000 emigrantów zagłosowało za Polską, a 180.000 za Niemcami?
*



Ta liczba wzięła się z opacowania Karola Firicha "Polskość Górnego Śląska według urzędowych źródeł pruskich a wyniki plebiscytu". Z tego co pamiętam Firich przyjął, że we wschodnich powiatach Górnego Śląska 10% emigrantów głosowało za Polską a w zachodnich 2%. Z tego wyszła mu liczba około 10 tysięcy. Teoretycznie jest to więc liczba wzięta trochę z sufitu. Śmiem twierdzić, że jest jednak bliska prawda. Wystarczy popatrzeć ilu emigrantów przyjechało z Polski. Oczywiście teoretycznie wśród emigrantów przybyłych z Niemiec równiez mogli byc tacy, którzy głosowali za Polską ale moim zdaniem była to garstka. Wyjazd na Górny Śląsk z Zagłebia Ruhry czy Berlina organizowali i opłacali Niemcy, emigranci byli wcześniej odpowiednio sprawdzani i nie sądzę żeby Niemcy na własny koszt przywozili na plebiscyt ludzi, którzy potem głosowali za Polską. Poza tym co jest równiez bardzo ważne to pod względem technicznym głosowanie wyglądało następująco. W lokalu wyborczym każdy głosujący dostawał dwie kartki, jedna z napisem Deutschland/Niemcy a drugą z napisem Polen/Polska. Następnie udawał się za zasłonę gdzie jedną kartkę palił nad świecą a drugą czyli tą właściwą następnie wrzucał do urny. W praktyce wyglądało to tak, że przynajmniej jeśli chodzi o Niemców bo nie wiem jak to wyglądało po stronie polskiej, głosujący nie palili kartki Polen/Polska tylko zabierali ją ze sobą a następnie przed lokalem wyborczym demonstracyjnie tak żeby każdy widział targali ją a nstępnie wyrzucali. W ten sposób Niemcy doskonale wiedzieli kto głosowal za Niemcami a kto za Polską. Władysław Borth z Królewskiej Huty wspominał, że kiedy wieczorem w dniu plebiscytu poszedł się przespacerować był przerażony kiedy zobaczyl przed lokalami wyborczymi setki podartych kartek z napisem Polen/Polska. Można więc przyjąć z 99% prawdopodobieństwem, że emigrantów głosujących za Polska było maksymalnie kilkanaście tysięcy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Czarny Smok
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.283
Nr użytkownika: 51.589

Zawód: BANITA
 
 
post 16/01/2010, 14:32 Quote Post

Czyli wychodzi na to, że 5% emigrantów głosowała na Polskę? Osobiście mi się wydaję to wręcz niemożliwe, w dodatku na wniosek Polaków? Czy te 5% to wiarygodna liczba? Mi się wydaję, że nie. Chyba musiała być wyższa.

Zakładając, że głosowało 1.190.000 Ślązaków, 710.000 na Niemcy, 480.000 na Polskę, odejmując 190.000 emigrantów, wychodzi, że na Niemcy głosowało 530.000, a na Polskę 470.000. Czyli na Niemcy 53%, na Polskę 47%. Jakby mógłby wyglądać wówczas podział Śląska? Chyba Brytyjczycy i Włosi nie próbowaliby narzucić nam jedynie powiatow rybnickiego, pszczyńskiego i małej części katowickiego jak planowali od razu po plebiscycie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
krzystofer
 

Semper Invictus
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.602
Nr użytkownika: 1.005

 
 
post 16/01/2010, 14:47 Quote Post

Obawiam sie, ze przy braku zrodel stac nas jedynie na pisanie 'chyba', 'wydaje mi sie'.

QUOTE(arnold)
Można więc przyjąć z 99% prawdopodobieństwem, że emigrantów głosujących za Polska było maksymalnie kilkanaście tysięcy.


Skoro sam zauwazyles, ze obliczenie Firlicha opieraly sie na jego zalozeniach, to ciezko przyjac poziom ufnosci na 0,99. Statystyka matematyczna zaklada dla wysokiego poziomu ufnosci spora rozpietosc danych szacunkowych, badz dla nizszego poziomnu ufnosci (tj 90% badz 95%) wezszy przedzial. Kosztem wiarygodnosci jednak.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
arnold
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.590
Nr użytkownika: 6.231

 
 
post 16/01/2010, 15:06 Quote Post

QUOTE(krzystofer @ 16/01/2010, 14:47)
Skoro sam zauwazyles, ze obliczenie Firlicha opieraly sie na jego zalozeniach, to ciezko przyjac poziom ufnosci na 0,99. Statystyka matematyczna zaklada dla wysokiego poziomu ufnosci spora rozpietosc danych szacunkowych, badz dla nizszego poziomnu ufnosci (tj 90% badz 95%) wezszy przedzial. Kosztem wiarygodnosci jednak.
*



OK mój błąd, wycofuję się z tych 99%. Tak naprawdę nie wiemy ilu emigrantów głosowało za Polską a ilu za Niemcami ale z tego co wiemy można przyjąc, że przytłaczająca wiekszośc za Niemcami.

QUOTE(Czarny Smok @ 16/01/2010, 14:32)
Czyli wychodzi na to, że 5% emigrantów głosowała na Polskę? Osobiście mi się wydaję to wręcz niemożliwe, w dodatku na wniosek Polaków? Czy te 5% to wiarygodna liczba? Mi się wydaję, że nie. Chyba musiała być wyższa.

Zakładając, że głosowało 1.190.000 Ślązaków, 710.000 na Niemcy, 480.000 na Polskę, odejmując 190.000 emigrantów, wychodzi, że na Niemcy głosowało 530.000, a na Polskę 470.000. Czyli na Niemcy 53%, na Polskę 47%. Jakby mógłby wyglądać wówczas podział Śląska? Chyba Brytyjczycy i Włosi nie próbowaliby narzucić nam jedynie powiatow rybnickiego, pszczyńskiego i małej części katowickiego jak planowali od razu po plebiscycie?
*



Trudno powiedzieć czy 5% może 8% albo 10%. Moim zdaniem 10% to liczba maksymalna. Jak wyglądałby w tym przypadku podział obszaru plebiscytowego. Już kiedyś o tym pisałem, jak znajdę ten tekst to go jeszcze raz zamieszczę.

W zasadzie to nawet bez głosów emigrantów Polska od początku nie miała szans na zwycięstwo. Dla nikogo nie ulegało wątpliwości, że za Niemcami zdecydowanie opowiedzą się tereny po lewej stronie Odry, powiat kluczborski a także praktycznie wszystkie miasta. Nawet więc bez udziału emigrantów plebiscyt wygrałyby Niemcy. Zamiast wyniku 60-40 mielibyśmy pewnie wynik 52-48, 53-47. Myślę, że coś w tych granicach. Mimo wszystko zmieniłoby to sytuację w sposób dość radykalny a to dlatego, że jeszcze w trakcie rokowań przedplebiscytowych ustalono, że wyniki nie będą liczone globalnie dla całego obszaru plebiscytowego tylko gminami co było zresztą znacznie sprawiedliwsze. Mówiąc inaczej Niemcy przewidując swoje zwycięstwo forsowali zasadę zwycięzca bierze wszystko. Nie udało im się jednak tej zasady przeforsować i stanęło na tym, że wyniki będą liczone według gmin i ewentualny podział też nastąpi według głosów gmin. Wyniki plebiscytu okazały się bardzo niejednoznaczne. Z jednej strony tereny po lewej stronie Odry i powiat kluczborski zdecydowanie za Niemcami, z drugiej strony powiaty takie jak strzelecki, toszecko-gliwicki, tarnogórski, pszczyński, rybnicki, prawobrzeżna cześć raciborskiego za Polską ale znowu z trzeciej strony okręg przemysłowy niewielką większością głosów za Niemcami. A żeby to jeszcze bardziej skomplikować to leżący we wschodniej części Górnego Śląska powiat lubliniecki niewielką większością głosów za Niemcami. Niemcy argumentowali, że odnieśli zdecydowane zwycięstwo a do tego wygrali w okręgu przemysłowym więc w zasadzie należy im się cały obszar plebiscytowy ewentualnie bez powiatów pszczyńskiego, rybnickiego i skrawków tarnogórskiego. Polacy z kolei argumentowali, że faktycznie Niemcy wygrali w okręgu przemysłowym ale przecież na terenach wokół okręgu przemysłowego wygrali Polacy a więc należą się nam tereny aż po Linię Korfantego. Alianci też nie mogli dojść do porozumienia bo Wielka Brytania opowiadała się za niepodzielnością okręgu przemysłowego a z kolei Francja forsowała trochę zmodyfikowaną wersję Linii Korfantego. W końcu osiągnięto kompromis, który przewidywał między innymi podział okręgu przemysłowego. A teraz co zmieniłoby się gdyby emigranci nie głosowali. Po pierwsze z duża dozą prawdopodobieństwa można założyć, że w kluczowym miejscu czyli okręgu przemysłowym wygrałaby Polska. Po drugie w powiecie lublinieckim także niewielką większością głosów zwyciężyłaby Polska. Do tego we wszystkich powiatach wokół okręgu przemysłowego także zwyciężyliby Polacy tylko, że jeszcze bardziej wyraźnie. Łącznie w Okręgu przemysłowym mieliśmy 197 436 głosów za Polską i 226 416 głosów za Niemcami a w głosowaniu wzięło udział 40 441 emigrantów. Według szacunków strony polskiej około 10% emigrantów głosowało za Polską a 90% za Niemcami. Jeśli więc odejmiemy głosy emigrantów uzyskamy 193 392 głosy za Polską i 190 019 głosów za Niemcami. Gdybyśmy natomiast przyjęli moim zdaniem bardzo mało prawdopodobną hipotezę, że aż 20% głosów emigrantów padło za Polska wtedy otrszymujemy 189 348 głosów za Polską i 194 063 głosy za Niemcami. Moim skromnym zdaniem emigranci mieli jednak nie tylko bezpośredni wpływ na wyniki plebiscytu poprzez oddanie głosu za jednym z państw ale także wpływ pośredni poprzez oddziaływanie propagandowe na miejscową ludność. Co prawda okres przedplebiscytowy spowodował polaryzację miejscowej ludności na zwolenników Polski i Niemiec ale przecież z pewnością do końca pozostała pewna część niezdecydowanych. Przyjazd takiej rzeszy emigrantów na pewno nie pozostał na nich bez wpływu. Może we wschodniej przemysłowej części Górnego Śląska ten wpływ nie był aż tak duży ale w zachodniej rolniczej części Górnego Śląska gdzie odsetek emigrantów był znacznie wyższa i świadomość narodowa polska słabsza a wpływy niemieckie silniejsze wpływ emigrantów na miejscową ludność mógł odegrać dużą rolę. To są oczywiście tylko hipotezy i nie sposób ich udowodnić ale naprawdę polecałbym porównać odsetka głosów w danej miejscowości czy powiecie za Niemcami a odsetkiem emigrantów. Zresztą niech każdy wyobrazi sobie, że w jego rodzinnej miejscowości odbywają się powiedzmy wybory parlamentarne czy prezydenckie a prawo głosu otrzymują ludzie co prawda urodzeni w waszej miejscowości ale mieszkający obecnie za granicą i masowo z tego prawa korzystają. Czy miałoby to wpływ na wynik wyborów czy nie?
Wracając jeszcze do Okręgu Przemysłowego to gdybyśmy skromnie przyjęli, że emigranci zdołali przekonać do głosowania za Niemcami zaledwie 1% elektoratu czyli 3834 osoby wtedy uzyskujemy 193 182 głosy za Polską i 190 229 głosów za Niemcami. Czyli mamy zwycięstwo Polski w okręgu przemysłowym a do tego zwycięstwo na terenach aż po Odrę, Opole i Olesno. W takim wypadku strona polska miałaby bardzo mocne karty w rękach i nawet Brytyjczycy podejrzewam niewiele mogliby zrobić. To są oczywiście wszystko hipotezy oparte nie na twardych dowodach tylko na poszlakach ale myślę, ze te poszlaki są całkiem mocne.
W tej sytuacji Polska miałaby bardzo mocne karty w rękach. Skoro wygrywamy w okręgu przemysłowym, wygrywamy w pozostałych powiatach na wschodzie to czego ci Niemcy jeszcze chcą? Sytuacja byłaby dość przejrzysta. Polska wygrywa we wschodnich powiatach a Niemcy w zachodnich. Jakie kontrargumenty mogliby przedstawić wtedy Niemcy? Skoro przyjęto jeszcze przed plebiscytem koncepcję podziału według gmin a zwarty obszar złożony z kilkuset gmin na wschodzie obszaru plebiscytowego opowiedział się za Polską to nie ma nawet o czym dyskutować. Można ewentualnie się zastanawiać czy granica ma przebiegać 5 km od Opola czy może 15 km albo czy Olesno przyznać Polsce czy Niemcom. Natomiast to, że Gliwice, Bytom, Zabrze, Strzelce Opolskie przypadłyby Polsce było moim zdaniem przesądzone. Główny argument Niemców o zwycięstwie w okręgu przemysłowym oraz związany z nim drugi mocny argument o niemożności podziału okręgu przemysłowego jako jednego obszaru gospodarczego zostałby im wytrącony z rak wytrącony i zacząłby działać na stronę polską i to ze zdwojona siłą. A to, że Niemcy zwyciężyliby w skali ogólnej nie miałoby większego znaczenia skoro założenie było takie, że dzielimy według gmin.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Czarny Smok
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.283
Nr użytkownika: 51.589

Zawód: BANITA
 
 
post 17/01/2010, 14:18 Quote Post

Kiedyś na forum policzyłem sobie głosu dla okręgu przemysłowego. Połączyłem powiaty miejskie i ziemskie.

1. Powiaty Bytomskie (łącznie)
Polska: 73392 (49,94%)
Niemcy: 73567 (50,06%)

Miejski: 10101 Polska 29890 Niemcy
Ziemski: 63291 Polska 43677 Niemcy

2. Powiaty Katowickie (łącznie)
Polska : 70019 (48,03%)
Niemcy : 75766 (51,97%)

Miejski: 3900 Polska 22774 Niemcy
Ziemski: 66119 Polska 52992 Niemcy

3. Królewska Huta
Polska: 10764 (25,25%)
Niemcy: 31864 (74,75%)

4. Powiat Zabrski
Polska: 43261 (48,89%)
Niemcy: 45219 (51,11%)

Podejrzewam, że gdyby nie było emigrantów to na pewno wygralibyśmy minimalnie w powiatach katowickim (ziemski+miejski), bytomskich i zabrskim. Można powiedzieć, że w okręgu przemysłowym padłby remis (50% na 50%), jednak byłby on otoczony od północy propolskim powiatem tarnogórskim, od południa propolskimi powiatami rybnickim i od wschodu polskim Zagłębiem. Na północy prawdopodobnie minimalnie wygralibyśmy w lublinieckim, nad Odrą wschodnia część raciborskiego także wyraźnie opowiedziałaby za Polską. Na zachód od okręgu znajdowałby się powiaty gliwickie, które chyba opowiedziałaby się łącznie za Niemcami, ale znowu na zachód od nich byłby powiat strzelecki głosujący za Polską. Jakby biegła granica w takich warunkach?

Poza tym z tego co pamiętam, to mieliśmy otrzymać zaledwie Pszczynę, Rybnik i kawałek katowickiego bezpośrednio po plebiscycie. Dopiero III powstanie śląskie pozwoliło na włączenie Chorzowa, Katowic, Tarnowskich Gór i Lublińca.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
MazurPruski
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 223
Nr użytkownika: 71.497

Stopień akademicki: KLON SPAMER BANITA
 
 
post 7/05/2011, 16:33 Quote Post

Tutaj prezentuje wyniki plebiscytu dla każdego powiatu na podstawie głosu samych gmin, bez miast na podstawie danych zawartych na stronie:

http://home.arcor.de/oberschlesien-ka/abst.../abstimmung.htm

Tu wersja dla samego Górnego Śląska, bez ewangelickich powiatów namysłowskiego, kluczborskiego - historycznie związanych z Dolnym Ślaskiem, oraz be powiatu glubczyckiego zamieszkanego przez Niemcow i Morawców.


user posted image



Natomiast jeśli wyłączymy z 75 wsi pow. Racibórz 15 wsi ktore historycznie związane byly z Śląskiem Opawskim i biskupstwem ołomunieckim, zamieszkane przez Morawców. To w historycznie zwiaznaej z ksiestwem raciborskim czesci powiatu procent gmin polskich rosnie z 52% do 66% (40/60) - a więc tego samego poziomu co w Lublińcu i Strzelcach Opolskich.





Tak wygląda dokładna sytuacja na mapie:

user posted image
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
MazurPruski
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 223
Nr użytkownika: 71.497

Stopień akademicki: KLON SPAMER BANITA
 
 
post 27/05/2011, 15:38 Quote Post

Tu natomiast mapa głosów mieszkańców obszaru plebiscytowego:


user posted image


Zgodnie z tym co przedstawiają moje mapki w poście powyżej. Wieś całego wschodniego Górnego Ślaska była zasadniczo polska. Za Niemcami głosowały miasta w których mieszkał duzy odsetek napływowych Niemców i wiekszość stanowiła ludnośc niemieckojęzczyna. Z powiatów Górnego Śląska, Polska przegrała na wsi w opolskim, kozielskim, oleskim oraz prudnickim.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
MazurPruski
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 223
Nr użytkownika: 71.497

Stopień akademicki: KLON SPAMER BANITA
 
 
post 31/05/2011, 23:50 Quote Post

A tutaj mapa głosów w poszczególbych powiatach. Mapa ta rozbija każdy powiat na miasta i gminy/dobra według danych tutaj:

http://home.arcor.de/oberschlesien-ka/abst.../abstimmung.htm


Mapa ta bierze też poprawkę na głos emigrantów choć jest to tylko szacnuek. Faktyczny głos polski wśród mieszkańców Górnego Śląska był w niektórych powiatach zapewne niższy gdyż nie wszyscy emigranci głosowali za Niemcami.

user posted image


Zwraca jednak uwagę w większości powiatów bardzo wyraźny kontrast wieś vs duże miasto. Co ciekawe w małych miastach z kolei jak Bieruń Stary, głos polski był na podobnym poziomie co na wsi.











Tu ta sama mapa ale tym razem podlicza wszystkie glosy, ogółu głosujących, rozbijając każdy powiat na miasta i wieś:

user posted image

Jak widać w wielu przypadkach rozdźwięk między powiatem a miastem powiatowym sięga rzedu 40% do 60%! Drastyczne różnice. Jak sądze stoi za nimi duży procentowy udział ludności niemieckiej w większych górnośląskich miastach.

Ten post był edytowany przez MazurPruski: 1/06/2011, 22:51
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
radoslavm
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 14
Nr użytkownika: 81.583

Rados³aw Malcherczyk
 
 
post 21/03/2013, 10:12 Quote Post

Rzecz wydaje mi się niezwykle interesująca. Poniżej można zobaczyć wydanie gazety "Katolik" z 22-go marca 1921 roku. Widnieją w nim wyniki plebiscytu z 1921 roku. Gorąco zachęcam do analizy. Plebiscyt miał miejsce równo 92 lata temu.

user posted image

W linku jeszcze więcej informacji dla zainteresowanych:

Plebiscyt na Górnym Śląsku

Ten post był edytowany przez radoslavm: 21/03/2013, 10:13
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
radoslavm
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 14
Nr użytkownika: 81.583

Rados³aw Malcherczyk
 
 
post 25/03/2013, 11:37 Quote Post

I znów mam kolejną ciekawostkę. Co prawda nie jest to mapa, ale wydaje mi się, że pasuje tematycznie do tego wątku. Poniżej ulotki plebiscytowe z marca 1921 roku.


user posted image

user posted image

Poniżej w źródle więcej ulotek.

Ulotki plebiscytowe na Górnym Śląsku

Ten post był edytowany przez radoslavm: 25/03/2013, 11:38
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej