Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Sanacja: prawica czy lewica ?
     
Syzyf
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 459
Nr użytkownika: 67.986

Zawód: BANITA
 
 
post 15/02/2011, 9:48 Quote Post

Czy reżim sanacyjny miał odcień lewicowy, czy raczej prawicowy?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
salvusek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.236
Nr użytkownika: 44.999

 
 
post 15/02/2011, 10:01 Quote Post

QUOTE(Syzyf @ 15/02/2011, 9:48)
Czy reżim sanacyjny miał odcień lewicowy, czy raczej prawicowy?
*


Nie trzeba zakładać osobnego tematu aby coś na ten temat na forum poczytać. Sama sanacja była bezpośrednio związana z BBWR, a ten wyrósł głównie z PPS i trochę z Piasta. O ile takie postulatu jak skupienie władzy w rękach jednostki, czy silna władza wykonawcza pasują bardziej do prawicy, to głoszenie solidaryzmu społecznego oraz szeregu innych haseł rodem z PPS była bardziej lewicowa. Tylko, że jak wiadomo pojęcie lewica/prawica już w dwudziestoleciu nie oddawało w rzeczywistości osi podziału politycznego. Trzeba też jasno sobie powiedzieć, że w warunkach dwudziestolecia inaczej pojmowano prawicę, a inaczej lewicę niż współcześnie. Trendy autorytarne były modne w całej Europie, niezależnie od opcji politycznej. Dlatego uważam, że sanacja bardziej się wpisywała w odcień lewicy z swoim post-PPSowskim programem społecznym. Bo tak na dobrą sprawę program gospodarczy BBWR miał bardzo skąpy, co jest charakterystyczne dla partii lewicowych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
alcesalces1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.681
Nr użytkownika: 19.375

Stopień akademicki: majster
Zawód: numerator
 
 
post 15/02/2011, 10:12 Quote Post

QUOTE(Syzyf @ 15/02/2011, 10:48)
Czy reżim sanacyjny miał odcień lewicowy, czy raczej prawicowy?
*


Ruch sanacyjny to był przegląd barw politycznych. W schyłkowej fazie decydujący głos przejęła zamordystyczna prawica.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
mata2010
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.490
Nr użytkownika: 33.783

Andrzej Matuszewski
Stopień akademicki: dr
Zawód: statystyk
 
 
post 15/02/2011, 10:22 Quote Post

QUOTE(alcesalces1 @ 15/02/2011, 10:12)
QUOTE(Syzyf @ 15/02/2011, 10:48)
Czy reżim sanacyjny miał odcień lewicowy, czy raczej prawicowy?
*


Ruch sanacyjny to był przegląd barw politycznych. W schyłkowej fazie decydujący głos przejęła zamordystyczna prawica.
*



Bardzo ważne słowo w tym co napisałeś to "schyłkowa". Po prostu po śmierci Marszałka reżim chylił się ku upadkowi. Było wiele fatalnych zjawisk. A w polityce sugerowano się modą. A moda była na nacjonalizm. Czy w związku z tym można to nazwać "zamordystyczną prawicą"? Chyba nie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
salvusek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.236
Nr użytkownika: 44.999

 
 
post 15/02/2011, 10:36 Quote Post

QUOTE(alcesalces1 @ 15/02/2011, 10:12)
QUOTE(Syzyf @ 15/02/2011, 10:48)
Czy reżim sanacyjny miał odcień lewicowy, czy raczej prawicowy?
*


Ruch sanacyjny to był przegląd barw politycznych. W schyłkowej fazie decydujący głos przejęła zamordystyczna prawica.
*


Czyli pod koniec dwudziestolecia w Europie mieliśmy tylko zamordystyczną prawicę ?
Nie do końca. Poza tym jeszcze jak żył Piłsudski sanacja nie chciał być kojarzona z faszyzmem. Po jego śmierci nastąpił rozkład całego obozu więc trudno mówić o linii politycznej. Ogólnie niezależnie od tego kto należał do sanacji, program BBWR miał odcień bardziej lewicowy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
1234
 

Wielki Wuj
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.070
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 15/02/2011, 19:34 Quote Post

QUOTE(salvusek @ 15/02/2011, 10:01)
QUOTE(Syzyf @ 15/02/2011, 9:48)
Czy reżim sanacyjny miał odcień lewicowy, czy raczej prawicowy?
*


Nie trzeba zakładać osobnego tematu aby coś na ten temat na forum poczytać. Sama sanacja była bezpośrednio związana z BBWR, a ten wyrósł głównie z PPS i trochę z Piasta.
*


Bez jaj. Witosowski antysanacyjny Piast sam tworzył sanację?
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Samuel Łaszcz
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.202
Nr użytkownika: 57.477

 
 
post 15/02/2011, 19:43 Quote Post

Trudno to jednoznacznie stwierdzić. Sanatorów popierała zarówno część lewicy, jak i prawicy. Czyżby "reżym zgody narodowej"?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
salvusek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.236
Nr użytkownika: 44.999

 
 
post 15/02/2011, 19:46 Quote Post

QUOTE(1234 @ 15/02/2011, 19:34)
QUOTE(salvusek @ 15/02/2011, 10:01)
QUOTE(Syzyf @ 15/02/2011, 9:48)
Czy reżim sanacyjny miał odcień lewicowy, czy raczej prawicowy?
*


Nie trzeba zakładać osobnego tematu aby coś na ten temat na forum poczytać. Sama sanacja była bezpośrednio związana z BBWR, a ten wyrósł głównie z PPS i trochę z Piasta.
*


Bez jaj. Witosowski antysanacyjny Piast sam tworzył sanację?
*


O ile sobie dobrze przypominam do BBWR należało kilku byłych piastowców.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.126
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 15/02/2011, 21:08 Quote Post

CODE
Trudno to jednoznacznie stwierdzić. Sanatorów popierała zarówno część lewicy, jak i prawicy. Czyżby "reżym zgody narodowej"?

Chyba tak. Z jednej strony piłsudczycy, czyli były PPS (choć to bardziej bezideologiczni romantycy niż faktyczni socjaliści), z drugiej konserwatywne ziemiaństwo. W sumie z uśrednienia wychodzi jakaś romantyczna centroprawica.
 
User is online!  PMMini Profile Post #9

     
salvusek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.236
Nr użytkownika: 44.999

 
 
post 15/02/2011, 22:48 Quote Post

Nie wiem jakim cudem wychodzi Wam z tego jakaś prawica. Sanacja to tak naprawdę program BBWR, który jest raczej centro-lewicowy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Syzyf
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 459
Nr użytkownika: 67.986

Zawód: BANITA
 
 
post 16/02/2011, 9:46 Quote Post

QUOTE
Nie wiem jakim cudem wychodzi Wam z tego jakaś prawica. Sanacja to tak naprawdę program BBWR, który jest raczej centro-lewicowy.


Skoro to była lewica to dlaczego np. nie przeorowadzono reformy rolnej?
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
salvusek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.236
Nr użytkownika: 44.999

 
 
post 16/02/2011, 10:48 Quote Post

QUOTE(Syzyf @ 16/02/2011, 9:46)
QUOTE
Nie wiem jakim cudem wychodzi Wam z tego jakaś prawica. Sanacja to tak naprawdę program BBWR, który jest raczej centro-lewicowy.


Skoro to była lewica to dlaczego np. nie przeorowadzono reformy rolnej?
*


Ustawa o reformie rolnej przeszła w roku 1920, a nie realizowano jej ze względu na sprzeczność z konstytucją marcową. Potem uchwalono nową ustawę, powołano komisję kolonizacyjną i część reformy została zrealizowana. Nie wiem czemu miałby to być argument przeciw lewicowości sanacji. Wielu rzeczy nie udało się zrobić w praktyce.

Sanacja raczej zachowywała się tak aby mieć władzę przy sobie odwołując się przy tym do niepodległościowych tradycji. Więc w zasadzie ideowo to był misz-masz. Jednak nie ulega wątpliwości, że program społeczny BBWR miał lewicowy.

Ten post był edytowany przez salvusek: 16/02/2011, 11:07
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
alcesalces1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.681
Nr użytkownika: 19.375

Stopień akademicki: majster
Zawód: numerator
 
 
post 16/02/2011, 11:01 Quote Post

QUOTE(salvusek @ 16/02/2011, 11:48)
QUOTE(Syzyf @ 16/02/2011, 9:46)
QUOTE
Nie wiem jakim cudem wychodzi Wam z tego jakaś prawica. Sanacja to tak naprawdę program BBWR, który jest raczej centro-lewicowy.


Skoro to była lewica to dlaczego np. nie przeorowadzono reformy rolnej?
*


Ustawa o reformie rolnej przeszła w roku 1920, a nie realizowano jej ze względu na sprzeczność z konstytucją marcową. Potem uchwalono nową ustawę, powołano komisję kolonizacyjną i część reformy została zrealizowana. Nie wiem czemu miałby to być argument przeciw lewicowości sanacji. Wiele rzeczy nie udało się zrobić w praktyce.
*


Towarzysz Ziuk wysiadł z czerwonego tramwaju na przystanku Niepodległość. Nie po to skumał się z obszarnikami, by przeprowadzać reformę rolną na większą skalę... tak jak to zrobiono np. na Litwie. Program BBWR opierał się na solidaryźmie społecznym w myśl zasady dla "każdego coś miłego" oraz kulcie towarzysza Ziuka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Oksza
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.379
Nr użytkownika: 56.931

Stopień akademicki: magister
 
 
post 16/02/2011, 11:38 Quote Post

QUOTE(alcesalces1 @ 16/02/2011, 12:01)
Towarzysz Ziuk wysiadł z czerwonego tramwaju na przystanku Niepodległość. Nie po to skumał się z obszarnikami, by przeprowadzać reformę rolną na większą skalę... tak jak to zrobiono np. na Litwie. Program BBWR opierał się na solidaryźmie społecznym w myśl zasady dla "każdego coś miłego" oraz kulcie towarzysza Ziuka.
*


Twarzysz skumany z obszarnikami przestaje być towarzyszem.

Pomijając otoczkę emocjonalną jest w powyższej wypowiedzi ziarno prawdy wink.gif Reformę rolną przeprowadzano na podstwie kompromisowej ustawy z 1925r. Nie zagłebiąjąc się w szczegóły, co roku miano parcelować 200 tys. ha na warunkach wykupu gruntu w cenie rynkowej. W całej historii działania tej ustawy tylko raz (w latach 1925-26) osiągnięto wymagany pułap. Później było już gorzej, szczególnie po porozumieniu sanacji z wielką własnością rolną, ale wykup cały czas postępował.
Proces znacznie przyspieszył w 1934r. w wyniku działania min. ref. rolnej Poniatowskiego (100 tys. ha rocznie).
Fakt, szło to ślamazarnie ale jednak do przodu. Należy mieć na względzie uwarunkowania gospodarczo-finansowe oraz polityczne.
Na ogólną pulę ok. 4,5 mln ha ziemi podpadającej pod ustawę, do wybuchu wojny udało się rozdzielić ok. 2 mln ha.

W krajach "pribałtiki" czyli Estonii, Łotwie i Litwie problem rozwiązano drastycznie: parcelacja za niewielkimi odszkodowaniami. Powody są oczywiste: w ten sposób wyeliminowano głównie polską własność ziemską. Co do skutków gospodarczych, które dzięki temu działaniu zostały osiągnięte możemy użyć słowa nieistotne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Gnome
 

histeryk
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 638
Nr użytkownika: 58.209

 
 
post 16/02/2011, 14:37 Quote Post

Pani Oksza trzymajmy się jednak faktów, ponad 200 tys. ha rozparcelowano w latach 1926-28 (włącznie).

Po 1928 r. mamy wielki kryzys, który był przyczyną niewypełniania "kontyngentu" parcelacyjnego.

Swoją drogą w 1925 r. nie rozparcelowano 200 tys. ha, jednak nie ma to znaczenie, ponieważ jeżeli weźmiemy pod uwagę kiedy uchwalono ustawę (28 grudnia) to zaczęła ona obowiązywać od 1926 r.

Ten post był edytowany przez Gnome: 16/02/2011, 14:39
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej