Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Bitwa pod Werbiczami w 1703 roku
     
Hieronim Lubomirski
 

Hetman Wielki Koronny
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 1.410

Zawód: Kawaler Maltanski
 
 
post 25/01/2010, 21:29 Quote Post

Jak oceniacie bitwę pod Werbiczami? Moim zdaniem jest to jedna z ciekawszych bitew stoczonych przez wojska Rzeczypospolitej, a przy tym, jest to bitwa stosunkowo mało znana. Warto więc trochę o niej podyskutować.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Hieronim Lubomirski
 

Hetman Wielki Koronny
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 1.410

Zawód: Kawaler Maltanski
 
 
post 3/02/2010, 19:14 Quote Post

Rozumiem, że bitwa jest mało znana, stąd te milczenie, jeśli ktoś jest zainteresowany jej przebiegiem, z chęcią naskrobię coś o jej przebiegu w oparciu o pracę Wagnera?

Gorąco zachęcam!

Ten post był edytowany przez indigo: 3/02/2010, 19:17
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Smardz
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 842
Nr użytkownika: 34.798

Stopień akademicki: mgr prawa
Zawód: ekscentryczny
 
 
post 3/02/2010, 19:34 Quote Post

Nie słyszałem, więc zapytam - ˝o czym˝ jest ta bitwa?
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
tommo
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 60.085

Tomasz
Zawód: uczniak
 
 
post 3/02/2010, 20:17 Quote Post

podziel się z nami swoją wiedzą na ten temat ,gdyż google nie jest dość kompetentne
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Hieronim Lubomirski
 

Hetman Wielki Koronny
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 1.410

Zawód: Kawaler Maltanski
 
 
post 3/02/2010, 20:20 Quote Post

QUOTE
podziel się z nami swoją wiedzą na ten temat ,gdyż google nie jest dość kompetentne

Raczej wiedzą naukowców wink.gif Dziś sobie odświeżę artykuł prof. Wagnera i jutro napiszę o bitwie pod Webiczami, lub też Werbką.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Hieronim Lubomirski
 

Hetman Wielki Koronny
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 1.410

Zawód: Kawaler Maltanski
 
 
post 4/02/2010, 17:17 Quote Post

Bitwa została stoczona 4 lutego 1703 roku, podczas powstania Paleja. Ofensywa wojsk polsko – litewskich wymierzona w siły powstańcze doprowadziła do odblokowania Międzyboża, wojsko kozackie wspierane przez sojuszniczą jazdę mołdawską, rozpoczęło odwrót spod miasta, ich siły liczyły około 3 tysięcy żołnierzy. 3 lutego na wycofujących się powstańców, uderzyły czołowe chorągwie jazdy pod wodzą późniejszego hetmana Józefa Potockiego. Polacy spędzili konnych Mołdawian posuwających się w tylnie straży wojsk powstańczych. W tym czasie kozacy kontynuowali marsz, by dotrzeć do wsi Werbka, Werbicze?
Posiadali tam dobre warunki terenowe, teren przecięty rzeczką, oraz lasy. Linię pokrytej lodem rzeczki mołojcy obsadzili piechotą i działami, na skrzydłach ustawili wozy taborowe, tyłów bronił las.
Przed południem 4 lutego na miejscu bitwy pojawiły się pierwsze chorągwie polsko – litewskie. Koroniarzami dowodził Józef Potocki, Litwinami Wiśniowiecki, brat hetmana WXL. Dowódcy rzucili do ataku od czoła na kozaków jazdę, walka trwała 4 godziny, do chwili nadejścia rajtarii księcia Wiśniowieckiego, która przebyła rzeczkę i manewrem oskrzydlającym odepchnęła Mołdawian, wychodząc na tył kozackie. Pojawienie się na tyłach rajtarii i natarcie jazdy narodowego autoramentu od czoła przełamało szyki kozaków i wywołało panikę. W ucieczce zabito około 1.5 tys kozaków, a kilkudziesięciu w tym dowódcę i wszystkich setników pojmano, przetrzepano też porządnie jazdę mołdawską. Dywizja Potockiego w chwili rozpoczęcia ofensywy liczyła 1200 ludzi w 23 – 25 chorągwiach, Litwinów było około 2 tysiące ( nie wiadomo ilu wzięło udział w bitwie ) księciu Wiśniowieckiemu podlegało bowiem bezpośrednio tylko 300 ludzi jazdy, 1500 – 2000 żołnierzy miał zaś Radziwiłł w tym część prywatnych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Kadrinazi
 

Łowca ODB'ów
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.679
Nr użytkownika: 62.793

Stopień akademicki: magister
 
 
post 4/02/2010, 17:22 Quote Post

Gdzie ukazał się artykuł M. Wagnera na którym bazujesz swój opis? Chętnie bym sobie go dołączył do kolekcji smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Hieronim Lubomirski
 

Hetman Wielki Koronny
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 1.410

Zawód: Kawaler Maltanski
 
 
post 4/02/2010, 17:23 Quote Post

Marek Wagner, Walki polsko-kozackie na prawobrzeżnej Ukrainie w latach 1702-1704 {w} STUDIA I MATERIAŁY DO HISTORII WOJSKOWOŚCI Tom XL, 2003
Do kupienia tutaj http://www.wanax.pl/index.php?p570,studia-...skowosci-tom-xl
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Kadrinazi
 

Łowca ODB'ów
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.679
Nr użytkownika: 62.793

Stopień akademicki: magister
 
 
post 4/02/2010, 17:33 Quote Post

Bardzo dziękuję, znając inne prace M.Wagnera spodziewać się można ciekawej lektury.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
indigo
 

Ad maiorem Historycy.org gloriam!
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 4.093
Nr użytkownika: 488

Stopień akademicki: magister
 
 
post 4/02/2010, 20:16 Quote Post

QUOTE
Bitwa została stoczona 4 lutego 1703 roku


No to dzisiaj mamy rocznicę rolleyes.gif

QUOTE
Dywizja Potockiego w chwili rozpoczęcia ofensywy liczyła 1200 ludzi w 23 – 25 chorągwiach


Mało dość - wychodzi średnio po 50 żołnierzy na chorągiew. Być może to wynik dezercji i trudów walk?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Kadrinazi
 

Łowca ODB'ów
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.679
Nr użytkownika: 62.793

Stopień akademicki: magister
 
 
post 4/02/2010, 20:43 Quote Post

QUOTE(indigo @ 4/02/2010, 18:16)
Mało dość - wychodzi średnio po 50 żołnierzy na chorągiew. Być może to wynik dezercji i trudów walk?
*



Tak w praktyce wyglądały stany rzeczywiste chorągwi, np. litewskie zgrupowanie K.J. Sapiehy w 1709 roku liczyło w 40 chorągwiach pancernych i lekkich ok. 2700 żołnierzy, w tymże roku L.K. Pociej miał w swoim zgrupowaniu 20 chorągwi litewskich, liczących ok. 1000 żołnierzy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Hieronim Lubomirski
 

Hetman Wielki Koronny
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 1.410

Zawód: Kawaler Maltanski
 
 
post 4/02/2010, 20:44 Quote Post

QUOTE
No to dzisiaj mamy rocznicę

Faktycznie smile.gif

QUOTE
Mało dość - wychodzi średnio po 50 żołnierzy na chorągiew. Być może to wynik dezercji i trudów walk?

W latach 1701/1702 w armii koronnej dominowały roty liczące po zaledwie 50 - 60 koni. Przykładowo według komputu z 1699 roku, pułk jazdy królewskiej liczył w 20 chorągwiach tylko 1310 koni, czyli bez odliczenia ślepych pocztów, podobnie partia pokucka pod dowództwem Jana Zahorowskiego składała się z 17 chorągwi co dawało tylko 1 tys. koni. Jednym słowem była to wtedy norma, czasem szwadrony rosyjskie czy szwedzkie były silniejsze od naszych pułków jazdy, co dało smutne efekty podczas wojny północnej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
bachmat66
 

vaquero
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.948
Nr użytkownika: 7.402

Dario TW
Stopień akademicki: Juris Doctor
Zawód: wolny
 
 
post 7/02/2010, 19:44 Quote Post

czolem,
ciekawy temat i caly post - czytalem keidys prace prezydenta Moscickiego na temat hajdamakow, nigy tylko pol wieku pozniej ale na bandy 100 osobowe lub mniejsze cale tysiace wojska 'ukrainne go' szukowano i bylo ono jakze nieskuteczne.
A jakies zrodla sa apodane do tej bitwy ktore byly ukazaly sie w druku, chetnie bym poczytal cos ze zrodel, czy autor podaje zrodla w arytkule ktore moze sa dostepne na necie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
Hieronim Lubomirski
 

Hetman Wielki Koronny
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 1.410

Zawód: Kawaler Maltanski
 
 
post 7/02/2010, 19:59 Quote Post

QUOTE
ciekawy temat i caly post - czytalem keidys prace prezydenta Moscickiego na temat hajdamakow, nigy tylko pol wieku pozniej ale na bandy 100 osobowe lub mniejsze cale tysiace wojska 'ukrainne go' szukowano i bylo ono jakze nieskuteczne.

Generalnie armia z lat 1700 - 1717 była dużo lepsza, od tej z czasów Augusta III i początków panowania Poniatowskiego, służyło w niej jeszcze wielu weteranów kampanii Jana III.

QUOTE
A jakies zrodla sa apodane do tej bitwy ktore byly ukazaly sie w druku, chetnie bym poczytal cos ze zrodel, czy autor podaje zrodla w arytkule ktore moze sa dostepne na necie?

Opis bitwy na podstawie listów Sieniawskiego i Potockiego, raczej nie były drukowane.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.178
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 16/07/2014, 19:44 Quote Post

Pytanie - gdzie właściwie była ta zwycięska bitwa????

Bo w opracowaniu Komisji Nauk Historycznych z 1960 roku czy w książce "Stanowisko Rzeczypospolitej szlacheckiej wobec sprawy Ukrainy na przełomie XVII-XVIII w" jest podany taki przebieg ofensywy:

"Na wiadomość o ruchach wojsk polskich i zbliżaniu się Józefa Potockiego, który po wycięciu Krasiłowa dążył do połączenia się z Sieniawskim, Samuś skierował się z głównymi siłami pod Satanów, z zamiarem zaskoczenia przeciwnika. Przekonawszy się jednak o przewadze wroga, chociaż miał 6000 Kozaków, cofnął się z powrotem pod Międzybóż. Sieniawski podążył w ślad za nim i po zniesieniu oddziałów kozackich 31 I 1703 r. pod Płoskirowem, zbliżył się do Międzyboża, gdzie doszło do bitwy, w której Samuś został rozbity i cofnął się ku Barowi dla uzupełnienia przerzedzonych szeregów kwaterującymi w tych stronach sotniami.
Równocześnie Wiśniowiecki z Józefem Potockim po morderczej walce opanowali Stary Konstantynów. Następnie Wiśniowiecki ruszył za rozbitkami, zgniótł kilka sotni pod Werbiczami i zniósł zgromadzone oddziały pod Chmielnikiem. Tymczasem Sieniawski zajął Kraszów i podstąpił pod Płoskirów. Miasto po kilku szturmach zostało wzięte". A potem dalej o bitwach pod Niemirowem, Latyczynem, Ładyżynem i Raszkowem - też dla Polaków zwycięskich.

Z ww tekstu wynikałoby, że bitwa o jakiej mowa rozegrała się pod Starym Konstantynowem (pod Werbiczami miało być tylko kilka sotni). Zwłaszcza, że w przypisie do Starego Konstantynowa jest i taka informacja:

"wiadomość ze Lwowa, 21 II 1703 r., podaje straty piechoty kozackiej pod Konstantynowem na 1500 ludzi, tamże, s. 311 — 312"

Z ww tekstu wynika, że większa i "mordercza" (z 1500 ofiar po stronie kozackiej) była bitwa pod Starym Konstantynowem, zaś pod Werbiczami była li tylko większa potyczka (kilka sotni).

Ten post był edytowany przez Rian: 16/07/2014, 19:49
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej