Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
31 Strony « < 29 30 31 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Ernest Habsburg królem Polski, Inny wynik pierwszej wolnej elekcji
     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.748
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 8/07/2018, 12:10 Quote Post

Przecież już było ustalone, że Ernest z Anną nie musi się żenić. Jest przecież prawnukiem Władysława Jagiellończyka (który był starszy od Zygmunta) i taką też argumentację przedstawił szlachcie (głównie litewskiej). Ożenił się zdaje się ze swoją hiszpańską kuzynką, arcyksiężniczką Izabelą Klarą Eugenią. I nawet losowaliśmy im potomstwo. Maksymilian przecież zapewnił synowi pieniądze w postaci księstw śląskich.
 
User is offline  PMMini Profile Post #451

     
Szklara92
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 758
Nr użytkownika: 90.591

Zawód: Budowniczy
 
 
post 8/07/2018, 12:14 Quote Post

Czyli uważasz, że nic nie należałoby zmieniać tylko kontynuować dyskusję na temat awantur mołdawskich?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #452

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.748
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 8/07/2018, 12:19 Quote Post

Sądzę, że tak. Bo przy awanturach mołdawskich jest coś, czego nie uwzględniliśmy. Dzieci Ernesta są wyżej w porządku dziedziczenia niż Ferdynand II (OTL) i jeśli Maciej i Rudolf zejdą bezpotomnie to do któregoś z nich trafi prawo dziedziczenia po stryju (zresztą nie wiem, czy Ernest nie był przypadkiem starszy od Macieja). Rudolf nigdy się nie ożenił, bo usłyszał przepowiednię o swoim morderstwie przez prawowitego następcę. Także nie wiadomo, jak potoczą się stosunki polsko-austriackie po narodzinach synów Ernesta (a więc prawowitych dziedziców Rudolfa).
 
User is offline  PMMini Profile Post #453

     
Arkan997
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.318
Nr użytkownika: 93.492

 
 
post 8/07/2018, 17:26 Quote Post

A była już omawiana Dymitriada?
Ernest Habsburg byłby nie mniej zaangażowany w nią niż Zygmunt Waza w OTL, a nawet mógłby podziałać znacznie więcej gdyż uzyskał by jeszcze wsparcie Austrii w imię szerzenia katolicyzmu
 
User is offline  PMMini Profile Post #454

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.748
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 8/07/2018, 18:01 Quote Post

Ernest w czasie OTL Dymitriady próbowałby zabezpieczyć dziedziczenie Austrii przez któregoś ze swoich synów. Mógłby więc być w nią mniej/tak samo zaangażowany jak Zygmunt III.
 
User is offline  PMMini Profile Post #455

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.640
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 9/07/2018, 6:35 Quote Post

Szacunkowe dochody podałem tu w poście #387 1 130tyś złp - za mało na regularną wojnę bez podatków sejmowych
Pierwszym zadaniem Ernesta stanie się odbicie ziem utraconych na rzecz Moskwy a do czasu Dymitriad jeszcze sporo czasu. Będzie miał łatwiej niż Batory bo np nie będzie wojny z Gdańskiem tylko czy jest organizatorem na miarę Batorego śmiem wątpić bo jego działalność OTL na to nie wskazuje
 
User is offline  PMMini Profile Post #456

     
Szklara92
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 758
Nr użytkownika: 90.591

Zawód: Budowniczy
 
 
post 9/07/2018, 10:23 Quote Post

Właśnie dlatego chciałem się cofnąć i jeszcze raz przedyskutować kilka rzeczy wojna z Moskwą (otl Batorego) nie jest też zbyt dobrze omówiona. Jak to wcześniej było mówione najpierw ustalmy dochody jakie będzie miał Ernest (są zawarte we wcześniejszych postach propozycje między innymi Orkana)wtedy moglibyśmy wziąć się za wojny rokosze itd biggrin.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #457

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.748
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 9/07/2018, 11:37 Quote Post

A czy w ogóle są jakieś ziemie utracone na rzecz Moskwy (no chyba, że chodzi o straty Litwy z XV-XVI wieku)? Bo w OTL Iwan zaatakował korzystając z bezkrólewia po ucieczce Walezego. A czy się odważy zaatakować bez tego? Wątpię. Iwan czekał na dogodną okazję. Jak już to sam Ernest postanowi zaatakować Moskwę (być może jako wstęp do planów tureckich) w sojuszu ze Szwecją. Tylko, czy tych podatków nie będzie? Wątpię. Pamiętajmy, że Batory zgodził się na tak znaczące ograniczenie swojej władzy z powodu nieznajomości stosunków w kraju. Habsburg będzie miał łatwiej. Poza tym szlachta też miała inne postulaty, które król może spełnić w celu uzyskania podatków na tą wojnę. Jak np.powołanie instygatorów pod kontrolą Sejmu. Poza tym zanim rozpędzimy się na Moskwę (i tutaj przyznaję się bez bicia do zbytniego optymizmu przed odnowieniem wątku) zastanówmy się jak zareaguje szalony Rudolf wierzący w przepowiednię o swoim prawowitym następcy na narodziny swojego prawowitego następcy w postaci bratanka po drugim w kolejności bracie. Czy Rudolf nie wypowie bratu wojny (raczej nie, ale ochłodzenie jest gwarantowane i Ernest może się nawet zbliżyć do Francji)?
 
User is offline  PMMini Profile Post #458

     
Szklara92
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 758
Nr użytkownika: 90.591

Zawód: Budowniczy
 
 
post 9/07/2018, 16:36 Quote Post

Rudolf raczej przez całe życie podejrzewał braci o to że go zgladzą narodziny syna Ernesta według mnie niewiele w tym przypadku może zmienić.
Co do wojny z Moskwą w 1570 doszło do pokoju w Szczecinie zawarliśmy tam tylko trzyletni rozejm z Iwanem mógł więc i zaatakować w 1573 lub 74. Do ataku doszło w 1575. Czyli ucieczka Walezjusza tak dużego wpływu mieć nie musi. Idąc tym tropem można spodziewać się rozpoczęcia wojny tak jak otl.
Teraz trzeba jeszcze uzbierać jakoś fundusze na wojnę i próbujemy walczyć z Iwanem Groźnym na pewno uda się także wcześniej zebrać pospolite ruszenie.

Ten post był edytowany przez Szklara92: 9/07/2018, 16:41
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #459

     
xxxxf
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.748
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 9/07/2018, 20:22 Quote Post

Mimo wszystko narodziny bratanka (i to prawdopodobnie dziedziczącego wielkie i silne sąsiednie państwo) mogą podziałać na decyzje Rudolfa. Niekoniecznie wojna, ale Rudolf może się na brata obrazić i zacząć działać mu na szkodę. Iwan może zaatakować (choć warto uwzględnić tu jego tchórzostwo), ale czy wyjdzie mu tak samo dobrze jak OTL? Powątpiewam. Mimo wszystko brak bezkrólewia i jego chaosu może nawet spowodować, że Iwan ugrzęźnie w Inflantach próbując zdobywać tamtejsze twierdze.
 
User is offline  PMMini Profile Post #460

31 Strony « < 29 30 31 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej