|
|
Torturowanie krzyżowcow
|
|
|
abarnasur
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 39 |
|
Nr użytkownika: 78.472 |
|
|
|
Xanthippos Euripontidai |
|
Stopień akademicki: magistrorant |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Witam. Z góry przepraszam jeśli dana kwestia została już wcześniej omówiona, ale ostatnio spotkałem się z bardzo barwnym opisem tortur, które muzułmanie uskuteczniali na schwytanych niewiernych. Metoda, która najbardziej mnie przeraziła wyglądała mniej więcej tak: Związanych jeńców stawiano w kółeczko wokół sporego palu. Oprawca każdemu rozpruwał brzuch i wywlekał jelita. Jelita przybijano do palu, a ich posiadaczy pędzono dookoła. Wnętrzności się okręcały na słupie...
Brzmi nierealnie, niemal bajkowo. Jeśli ktoś jest w stanie poratować źródłem, opracowaniem, w którym się znajduje taki opis będę bardzo wdzięczny.
|
|
|
|
|
|
|
|
A czemu nierealnie - marsz wokół kamienia, Wikingowie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Podczas podboju Prus też się tak bawiono. Nie pamiętam tylko kto kogo ganiał wokół drzewa, Prus Krzyżaka, czy Krzyżak Prusa.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(abarnasur @ 28/02/2014, 17:52) Witam. Z góry przepraszam jeśli dana kwestia została już wcześniej omówiona, ale ostatnio spotkałem się z bardzo barwnym opisem tortur, które muzułmanie uskuteczniali na schwytanych niewiernych. Metoda, która najbardziej mnie przeraziła wyglądała mniej więcej tak: Związanych jeńców stawiano w kółeczko wokół sporego palu. Oprawca każdemu rozpruwał brzuch i wywlekał jelita. Jelita przybijano do palu, a ich posiadaczy pędzono dookoła. Wnętrzności się okręcały na słupie... Brzmi nierealnie, niemal bajkowo. Jeśli ktoś jest w stanie poratować źródłem, opracowaniem, w którym się znajduje taki opis będę bardzo wdzięczny.
Wydaje mi się, że kiedyś o tym czytałem, ale w kontekście wikingów... Poszukam.
PS To raczej chyba kara śmierci.
|
|
|
|
|
|
|
abarnasur
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 39 |
|
Nr użytkownika: 78.472 |
|
|
|
Xanthippos Euripontidai |
|
Stopień akademicki: magistrorant |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Zatem twarde chłopy Ciekawe, czy któremuś udało się nawinąć całą długość jelit... Dziękuję bardzo za odpowiedzi!
|
|
|
|
|
|
|
|
Przyznam, że nie spotkałam się z wzmiankami o tych torturach, stosowanych przez muzułmanów. Natomiast można się na nie natknąć w przypadku Prusów i Wikingów. (o Wikingach już wspominano na forum, np. tu: http://www.historycy.org/index.php?showtop...dpost&p=110512).
Nadto w rozporządzeniu z Oberursel z 1401 w. znalazł się opis takiej kary wobec tych, którzy poważyli się na zdjęcie kory z drzew należących do wspólnoty lokalnej. Flaczki delikwenta były wyciągane i przywiązywane do drzewa, a biedak musiał wokół tego drzewa krążyć. Aczkolwiek nie jest potwierdzone, że wówczas rzeczywiście taką karę wykonywano.
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam.
Czy to:
QUOTE Związanych jeńców stawiano w kółeczko wokół sporego palu. Oprawca każdemu rozpruwał brzuch i wywlekał jelita. Jelita przybijano do palu, a ich posiadaczy pędzono dookoła. Wnętrzności się okręcały na słupie...
To tortury, czy może raczej kara śmierci? Bo o ile tortury można przeżyć, to nawijanie jelit na pal, raczej nie...
|
|
|
|
|
|
|
|
Krzyżacy w identyczny sposób (tj. flaczki wokół drzewa) potraktowali Prusa, nobila z Pigży k/Torunia (łączono z Pipinem także inne włości), niejakiego Pipina. Miała to być kara za apostazję (był formalnie ochrzczony) i napady na poddanych Zakonu. Po wykonaniu wyroku synowie Pipina byli wiernymi wasalami Krzyżaków.
Ten post był edytowany przez Pietrow: 1/03/2014, 20:25
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Pietrow @ 1/03/2014, 21:24) Krzyżacy w identyczny sposób (tj. flaczki wokół drzewa) potraktowali Prusa, nobila z Pigży k/Torunia (łączono z Pipinem także inne włości), niejakiego Pipina. Miała to być kara za apostazję (był formalnie ochrzczony) i napady na poddanych Zakonu. Po wykonaniu wyroku synowie Pipina byli wiernymi wasalami Krzyżaków. Jak wiarygodne sa te zrodla? Mam na dzieje, ze za 1000 lat nikt nie bedzie cytowal moich wypowiedzi na historycy.org w swoich ksiazkach
|
|
|
|
|
|
|
|
No, przekazy są sprzeczne. Np. w kwestii Pipina, Dusburg pisze jedynie o "przywiązaniu do końskiego ogona, zawleczeniu do Torunia i tam powieszeniu na drzewie". Syn Pipina, Matto, dzielnie wspierał Krzyżaków w bitwie nad Durbe ze Żmudzinami w 1260 r. Wersję o wypruwaniu flaków podaje późniejsza (XVI w.) "Kronika mistrzów pruskich" Marcina Muriniusa. Stąd wiarygodność źródeł bywa różna. Z drugiej strony, okrucieństwo było w życiu ówczesnych rzeczą codzienną a nawet traktowano je nieraz jak rodzaj moralnie uzasadnionej kary. Patrz np. S. Kwiatkowskiego "Zakon krzyżacki w Prusach a umysłowość średniowieczna".
|
|
|
|
|
|
|
|
Podobną torturę ale grubo później miał stosować słynny kapitan L'Ollonois na Hiszpanach. I dodatkowo przypalać Hiszpanowi zadek pochodnią, coby szybciej wokół drzewa biegał.
|
|
|
|
|
|
|
Gromon
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 4 |
|
Nr użytkownika: 90.729 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Czytałem o tej torturze w książce tylko nie pamiętam jakiej.I kojarzę że to nie było o torturach wykonywanych na krzyżowcach.Jak przypomni mi się to dam znać.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|