Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Monachium - wrzesien 1972
     
mag_dm
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 36.379

Rafa³ G
Stopień akademicki: ChwilowoNiePosiada
Zawód: Ch³anacyWiedze
 
 
post 28/10/2007, 19:33 Quote Post

Podczas olimpiady w Monachium fedaini z organizacji Czarny Wrzesień zabili 11 izraelskich sportowców. W odwecie Izraelczycy zorganizowali "ekskluzywną" grupę pościgową, której celem był odwet na terrorystach. Pięciu agentów z listą obiektów do zlikwidowania krążyła po całej Europie w celu dopięcia swego i przy okazji wydawała na te cele grube dolary (informatorzy, broń itp.). Jej głowny cel - Ali Hassan Salameh nie został zlikwidowany. Udało sie jednak uśpić kilku innych groźnych panów.
Czy metody Izraelczyków były skuteczne? Czy był sens ponoszenia ogromnych kosztów na operację, która zakończyła sie tylko częściowym powodzeniem?
Zabicie kilku celów może zahamowac działania innych, ale z drugiej strony doprowadzić chęci zamsty za śmierć towarzyszy broni.
Co o tym sądzicie?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Shaman
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 59.798

Krzysztof
Stopień akademicki: mgr
Zawód: tfu, wolny
 
 
post 1/11/2009, 9:01 Quote Post

Witam,
Pozwolę sobie odświeżyć temat po przeszło dwóch latach bez odzewu, jednocześnie witając się na tym forum.

Poszukuję publikacji dotyczącej akcji odwetowych za zamach w Monachium. Na razie zetknąłem się jedynie z "Monachium: Zemsta" G.Jonasa - i choć nie jestem specjalistą, wydaje mi się, że to kiepski start w temat.
Będę bardzo zobowiązany za wskazanie wartościowej literatury przedmiotu.

Przechodząc do pytania autora tematu - o kwestiach etycznych nie będę pisał, bo etyka w "dyplomacji drugiego obiegu" istnieje tylko w aspekcie opinii publicznej. Nie zgadzam się natomiast ze stwierdzeniem, że akcja zakończyła się jedynie częściowym powodzeniem. Relatywnie małe straty własne, spełnienie oczekiwań części społeczności żydowskiej, wreszcie czytelny komunikat tak wobec służb europejskich, jak i bojówek silnie związanych ze światem arabskim.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
pejotlbis
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 298
Nr użytkownika: 97.178

Piotr Jakubowski
 
 
post 9/09/2015, 19:41 Quote Post

QUOTE(Shaman @ 1/11/2009, 10:01)
Witam,
Pozwolę sobie odświeżyć temat po przeszło dwóch latach bez odzewu, jednocześnie witając się na tym forum.

Poszukuję publikacji dotyczącej akcji odwetowych za zamach w Monachium. Na razie zetknąłem się jedynie z "Monachium: Zemsta" G.Jonasa - i choć nie jestem specjalistą, wydaje mi się, że to kiepski start w temat.
Będę bardzo zobowiązany za wskazanie wartościowej literatury przedmiotu.

Przechodząc do pytania autora tematu - o kwestiach etycznych nie będę pisał, bo etyka w "dyplomacji drugiego obiegu" istnieje tylko w aspekcie opinii publicznej. Nie zgadzam się natomiast ze stwierdzeniem, że akcja zakończyła się jedynie częściowym powodzeniem. Relatywnie małe straty własne, spełnienie oczekiwań części społeczności żydowskiej, wreszcie czytelny komunikat tak wobec służb europejskich, jak i bojówek silnie związanych ze światem arabskim.
*


Witam!
Teraz ja pozwolę sobie odswieżyc temat i przekazać link do artykułu "Operation Wrath of God"
http://www.newworldencyclopedia.org/entry/...on_Wrath_of_God
Polskiego czytelnika zapewne zainteresuje że jeden z odwetowych zamachów przeprowadzonych przez Mossad przeciwko "Czarnemu Wrześniowi" miał miejsce w Warszawie 27 lipca 1981 roku. W hallu hotelu Victoria nastapiła nieudana próba zabicia Abu Doubda /Daouda /
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
pejotlbis
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 298
Nr użytkownika: 97.178

Piotr Jakubowski
 
 
post 10/09/2015, 5:26 Quote Post

Zamach monachijski został przeprowadzony przez "Black September" z tym że udział mieli takze członkowie innych organizacji palestyńskich "Fatah", i arafatowskie "PLO" za plan Monachium odpowiadał Abu Daoud
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Fuser
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.989
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 10/09/2015, 19:23 Quote Post

Czytałem kiedyś, że RAF miała robić rozpoznanie w wiosce olimpijskiej przed zamachem, ale nie podano źródeł tej informacji ani żadnych szczegółów.

Ten post był edytowany przez Fuser: 10/09/2015, 19:24
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
pejotlbis
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 298
Nr użytkownika: 97.178

Piotr Jakubowski
 
 
post 12/09/2015, 5:03 Quote Post

QUOTE(Fuser @ 10/09/2015, 20:23)
Czytałem kiedyś, że RAF miała robić rozpoznanie w wiosce olimpijskiej przed zamachem, ale nie podano źródeł tej informacji ani żadnych szczegółów.
*


Jest taki trop opisany niedługo po zamachu przez "Bild",mówiący rzekomo że za tym zamachem stoi RAF, ale nie jest to potwierdzone, biorąc pod uwagę że Axel Springer Verlag bardzo nie kochało się z RAF-em było to po prostu pomówienie, akurat w tym przypadku.
Ale, dodając że na dwoje babka wróży ,tak do końca nie można wykluczyć że pojedyńczy członkowie RAF ,pomagali "prywatnie".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Krzysztow
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 705
Nr użytkownika: 101.502

Krzysztof Kowalski
Zawód: uczen
 
 
post 25/03/2017, 14:47 Quote Post

Polskiego czytelnika zapewne zainteresuje że jeden z odwetowych zamachów przeprowadzonych przez Mossad przeciwko "Czarnemu Wrześniowi" miał miejsce w Warszawie 27 lipca 1981 roku. W hallu hotelu Victoria nastapiła nieudana próba zabicia Abu Doubda /Daouda /
To pomyłka. Zdarzenie miało miejsce 1.08.1981 roku na 1 pietrze hotelu w kawiarni Opera ok 20.00 Abu Daoud dostał 5 lub 6 kul a jednak przeżył. Pisze o tym Maciej Wójcik w Błyskawicznym Przewodniku Historycznym str 137 ale jest tez tematem jednego z rozdziałów książki Witolda Gadowskiego Tragarze Śmierci.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
MightyQuinn
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 104
Nr użytkownika: 100.467

Thomas
Stopień akademicki: Pieronek
Zawód: Adwokat ale nie w PL
 
 
post 25/03/2017, 15:40 Quote Post

QUOTE(Krzysztow @ 25/03/2017, 14:47)
Polskiego czytelnika zapewne zainteresuje że jeden z odwetowych zamachów przeprowadzonych przez Mossad przeciwko "Czarnemu Wrześniowi" miał miejsce w Warszawie 27 lipca 1981 roku. W hallu hotelu Victoria nastapiła nieudana próba zabicia Abu Doubda /Daouda /
To pomyłka. Zdarzenie miało miejsce 1.08.1981 roku na 1 pietrze hotelu w kawiarni Opera ok 20.00 Abu Daoud dostał 5 lub 6 kul a jednak przeżył. Pisze o tym Maciej Wójcik w Błyskawicznym Przewodniku Historycznym str 137 ale jest tez tematem jednego z rozdziałów książki Witolda Gadowskiego Tragarze Śmierci.
*



A to jest wlasnie ciekawe. W wiekszosci zrodel internetowych data widnieje jako pierwszego sierpnia, oraz miejsce nieudanego zamachu jako hotel Victoria. Oczywiscie tego rodzaju operacje sa super tajne, takze na pewno owczesne polskie sluzby bezpieczenstwa nie chcialy sie chwalic ze na terenie ich kraju doszlo do czegos takiego...jednak nie bylo to tak dawno (sam dziwnym trafem przebywalem w Warszawie tamtego lata), wiec na pewno musza gdzies byc naoczni swiadkowie tego jakby nie bylo publicznego incydentu. Jestem ciekaw czy do ktoregokolwiek z nich dotarto aby wypytac sie o szczegoly.

Ten post był edytowany przez MightyQuinn: 25/03/2017, 15:42
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Fuser
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.989
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 25/03/2017, 18:40 Quote Post

QUOTE(MightyQuinn @ 25/03/2017, 16:40)
QUOTE(Krzysztow @ 25/03/2017, 14:47)
Polskiego czytelnika zapewne zainteresuje że jeden z odwetowych zamachów przeprowadzonych przez Mossad przeciwko "Czarnemu Wrześniowi" miał miejsce w Warszawie 27 lipca 1981 roku. W hallu hotelu Victoria nastapiła nieudana próba zabicia Abu Doubda /Daouda /
To pomyłka. Zdarzenie miało miejsce 1.08.1981 roku na 1 pietrze hotelu w kawiarni Opera ok 20.00 Abu Daoud dostał 5 lub 6 kul a jednak przeżył. Pisze o tym Maciej Wójcik w Błyskawicznym Przewodniku Historycznym str 137 ale jest tez tematem jednego z rozdziałów książki Witolda Gadowskiego Tragarze Śmierci.
*



A to jest wlasnie ciekawe. W wiekszosci zrodel internetowych data widnieje jako pierwszego sierpnia, oraz miejsce nieudanego zamachu jako hotel Victoria. Oczywiscie tego rodzaju operacje sa super tajne, takze na pewno owczesne polskie sluzby bezpieczenstwa nie chcialy sie chwalic ze na terenie ich kraju doszlo do czegos takiego...jednak nie bylo to tak dawno (sam dziwnym trafem przebywalem w Warszawie tamtego lata), wiec na pewno musza gdzies byc naoczni swiadkowie tego jakby nie bylo publicznego incydentu. Jestem ciekaw czy do ktoregokolwiek z nich dotarto aby wypytac sie o szczegoly.
*


O sprawie pisał na pierwszej stronie "Ekspress Wieczorny" zamieszczając również zrobione zaraz po zamachu zdjęcie ofiary.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Krzysztow
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 705
Nr użytkownika: 101.502

Krzysztof Kowalski
Zawód: uczen
 
 
post 25/03/2017, 20:38 Quote Post

Według Witolda Gadowskiego(jeśli dobrze pamiętam) i wspomnianej książki to była jedyna gazeta która o tym wspominała. Sprawca miał zostać na granicy zatrzymany lecz
z nieznanych powodów kilka dni później został zwolniony i opuścił kraj.

Tyle że nad zdarzeniem w Victorii trzeba się trochę zastanowić. Maciej Wójcik o ile pamiętam podaje że Abu Daoud dostał sześć kul bodaj Gadowski twierdzi że tyło ich pięć a szósta trafiła siedzącą obok przy stoliku Polkę. Agent Mossadu strzelał żeby zabić? To dlaczego Daoud przeżył? Poniżej link do artykułu
http://www.newsweek.pl/historia/strzaly-w-...,80551,1,1.html
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Fuser
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.989
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 21/04/2017, 19:51 Quote Post

QUOTE(Fuser @ 25/03/2017, 19:40)
O sprawie pisał na pierwszej stronie "Ekspress Wieczorny" zamieszczając również zrobione zaraz po zamachu zdjęcie ofiary.
*


A zdjęcie z tego wydarzenia umieszczono również na okładce książki, która niedługo się ukaże:
Zabójcze układy. Służby PRL i międzynarodowy terroryzm
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Krzysztow
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 705
Nr użytkownika: 101.502

Krzysztof Kowalski
Zawód: uczen
 
 
post 27/06/2018, 7:32 Quote Post

Tyle że zamach na Abu Dauda od Monachium dzieli okres dziewięciu lat. Może więc istniał inny powód do tego zamachu? Gdzieś się spotkałem z teorią że Abu Daud był
zaangażowany w plany zamachu na przywódce Egiptu Anwara Sadata. Może to był prawdziwy powód do zamachu w Victorii? Nie zmienia to faktu że Abu Daud nie zginął a jakiś czas później Anwar Sadat takiego szczęścia już nie miał.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej