Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Świątynia Ateny W Prinias (rhizenia)
     
arcadious
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 52
Nr użytkownika: 2.840

Zawód: Filolog
 
 
post 5/01/2009, 22:23 Quote Post

Świątynia Ateny w Prinias powstała pod koniec VII w.p.n.e., w okresie niezwykle ciekawym dla greckiej architektury, w ktorym bardzo silny wpływ na tę dziedzinę sztuki wywierały m.in. Egipt i Syria. Powstała na planie minojskich pomieszczeń pałacowych, miała dwa pomieszczenia: przedsionek (pronaos), oraz celę (naos) z ogniskiem i dwiema kolumnami na osi budowli. Była to pierwsza budowla sakralna, której fasadę zdobił rzeźbiony fryz , a nadproże płaskorzeźby.


user posted image

Od pewnego czasu noszę się z zamiarem wykonania modelu świątyni, w skali, jak podejrzewam, zbliżonej do tej na zamieszczonym tu rzucie świątyni.

user posted image

Niestety dokumentacja do ktorej udąło mi sie dotrzeć jest wyjatkowo skąpa i ogranicza sie własnie do planu ogolnego, oraz frontu sanktuarium. Stąd też moje pytanie-prośba. Czy ktoś dysponuje szersza dokumentacją, bądź chociażby tytułami (dostępnych w Polsce) opracowań stanowiska arch.? Będę wdzięczny za wszelkie informacje.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.438
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 6/01/2009, 9:21 Quote Post

Standartowo zaglądnąłbym do książki E. Papuci - Władyki "Sztuka starożytnej Grecji" (Kraków - Warszawa 2001). Dla kontroli, ponieważ w świątyni są wpływy egipskie i syryjskie, sprawdziłbym jeszcze u J. Śliwy w "Sztuce i architekturze starożytnego Wschodu" (Kraków 1997). Obie książki dostępne w wyd. PWN.
Oczywiście, musisz się z tym liczyć, że znajdziesz rekonstrukcje tej światyni?

vapnatak

P.S. U dołu zamieszcza m taką fotkę:

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
kuprlli
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 113
Nr użytkownika: 34.162

jan kowalski
Zawód: uczeñ
 
 
post 6/01/2009, 19:40 Quote Post

Wydaje mi się, że najwięcej informacji w polskiej literaturze zawiera praca Parnickiego-Pudełko, Architektura starożytnej Grecji. Podaje nawet kilka wymiarów. W przypisie znajdziesz niezbyt obfitą literaturę, w tym RE do której powinieneś dotrzeć w każdym ośrodku uniwersyteckim. niestety rysunków nie znajdziesz innych jak te powielane przez wszystkich. Natomiast zajrzałbym Być może znajdziesz coś w sztuce archaicznej M.L.Bernhard. Fotografie dekoracji rzeźbiarskiej zamieszcza chyba Boardmann (Greek sculpture archaic period). Ponadto w ośrodkach o tradycji w zakresie archeologii śródziemnomorskiej znajdziesz obcojęzyczne prace dotyczące architektury greckiej. W ogóle pomysł świetny. Będę trzymał kciuki.

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.438
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 7/01/2009, 9:48 Quote Post

QUOTE(kuprlli @ 6/01/2009, 20:40)
Wydaje  mi się, że najwięcej informacji w polskiej literaturze zawiera praca Parnickiego-Pudełko, Architektura starożytnej Grecji.

Nie sądzę. Książka ma już 24 lata, więc i informacje mogą być już nieco "nieświeże". wink.gif

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
kuprlli
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 113
Nr użytkownika: 34.162

jan kowalski
Zawód: uczeñ
 
 
post 7/01/2009, 17:51 Quote Post

[QUOTE(kuprlli @ 6/01/2009, 20:40)
Wydaje mi się, że najwięcej informacji w polskiej literaturze zawiera praca Parnickiego-Pudełko, Architektura starożytnej Grecji.

Nie sądzę. Książka ma już 24 lata, więc i informacje mogą być już nieco "nieświeże". wink.gif

vapnatak]

Oj, Drogi Vapnataku, jak Cię lubię, zanim coś napiszesz sprawdź wink.gif czyli innymi słowy porównaj co pisze (i w jakiej objętości) Parnicki-Pudełko na temat rzeczonej świątyni, a co pisze (i w jakiej objętości Papuci-Władyka). Sprawdź również na czym opiera się Parnicki-Pudełko (publikacja pierwotna) smile.gif

Przy okazji przypomniała mi się jeszcze jedna polska książka dotycząca architektury greckiej:
T.Wujewski, Symbolika architektury greckiej, Poznań 1995, ale przyznam, ze nie pamiętam czy jest w niej coś o Prinias a nie mam jej pod ręką.

 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.438
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 7/01/2009, 18:13 Quote Post

QUOTE(kuprlli @ 7/01/2009, 18:51)
Oj, Drogi Vapnataku, jak Cię lubię, zanim coś napiszesz sprawdź wink.gif  czyli innymi słowy porównaj co pisze (i w jakiej objętości) Parnicki-Pudełko na temat rzeczonej świątyni, a co pisze (i w jakiej objętości Papuci-Władyka). Sprawdź również na czym opiera się Parnicki-Pudełko (publikacja pierwotna) smile.gif

Słuchaj, ale ja znam obydwie pozycje ponieważ uczyłem się z nich do egzaminu z archeologii śródziemnomorskiej. smile.gif Stwierdzam jednogłośnie: książka Papuci - Władyki jest lepsza. Dlaczego? A no dlatego, że informacje w niej zawarte są wiarygodniejsze. Dlaczego? Bo do ich przedstawiania autorka użyła najnowszych rezultatów badań. I tyle. wink.gif

Swoją drogą, oczywiście nie obrażając autorów, ale nazwiska maja GENIALNE! laugh.gif

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
kuprlli
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 113
Nr użytkownika: 34.162

jan kowalski
Zawód: uczeñ
 
 
post 7/01/2009, 18:25 Quote Post

[Słuchaj, ale ja znam obydwie pozycje ponieważ uczyłem się z nich do egzaminu z archeologii śródziemnomorskiej. smile.gif Stwierdzam jednogłośnie: książka Papuci - Władyki jest lepsza. Dlaczego? A no dlatego, że informacje w niej zawarte są wiarygodniejsze. Dlaczego? Bo do ich przedstawiania autorka użyła najnowszych rezultatów badań. I tyle. wink.gif]

Wiesz to dziwne, bo jeśli chodzi o Prinias, w pracy PW nie ma nic czego by nie było w PP, a pracy PP jest coś czego nie ma w PW sad.gif Więc jak jest z ta wiarygodnością confused1.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.438
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 7/01/2009, 18:40 Quote Post

Niestety i to trzeba przyznać, że Świątynia Ateny w Prinias, choć jest piękna, w rzeczywistości ma nikłe znaczenie by na jej przykładzie przedstawić "kanon" architektury greckiej. Do tego trzeba wliczać "ogólną wizję" autora jak będzie wyglądać jego tekst, na jakich zabytkach będzie chciał opowiedzieć historię sztuki, (w przypadku antycznej Grecji ma ich multum), jak nie świątynia w Prinias, to będzie inna, równie piękna, a co najważniejsze odpowiadała metodologicznie i merytorycznie do omawianego problemu w rozdziale książki.

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
kuprlli
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 113
Nr użytkownika: 34.162

jan kowalski
Zawód: uczeñ
 
 
post 7/01/2009, 19:23 Quote Post

[Niestety i to trzeba przyznać, że Świątynia Ateny w Prinias, choć jest piękna, w rzeczywistości ma nikłe znaczenie by na jej przykładzie przedstawić "kanon" architektury greckiej. Do tego trzeba wliczać "ogólną wizję" autora jak będzie wyglądać jego tekst, na jakich zabytkach będzie chciał opowiedzieć historię sztuki, (w przypadku antycznej Grecji ma ich multum), jak nie świątynia w Prinias, to będzie inna świątynia, równie piękna, a co najważniejsze odpowiadała metodologicznie i merytorycznie do omawianego problemu w rozdziale książki.

vapnatak]

Vapnataku przyznam szczerze, że nie bardzo rozumiem Twój powyższy tekst w kontekście postów wcześniejszych. Jeśli chodzi ci o porównanie obu książek, to jest to zadanie trudne bo książka EPW dotyczy całości zagadnienia sztuki greckiej, co autorka zmieścić musiała na 500 stronach ( wliczając bibliografię etc.). Dla porównania M.L.Bernhard zmieściła te samą sztukę grecką w 4 tomach o łącznej objętości prawie 2340 stron (opieram się tutaj na wydaniach z mojej biblioteki). Stąd, jakkolwiek jest to praca bardzo dobra i zawierająca wiele nowych, nie ujętych we wcześniejszych opracowaniach informacji, siłą rzeczy autorka musiała wiele zagdanień omówić w sposób skrótowy a nawet wręcz pominąć. I tak się ma sprawa z architekturą świątyni w Prinias. Natomiast Parnicki-Pudełko napisał pracę poświęconą architekturze, i wyłącznie temu zagadnieniu poświęcił prawie 400 stron. Jego praca zawiera więc znacznie więcej informacji dotyczących szczegółów. I nie umniejsza jej znaczenia fakt, że nauka cały czas prze do przodu i obecnie znanych jest wiele informacji, które SPP były nieznane. tym bardziej, że literatura na której się opierał pisząc swe dzieło, była bardzo dobra w tym czasie.

Wracając do świątyni A w Prinias, SPP oparł sie na publikacji pierwotnej, zawierającej informacje dotyczące wymiarów, jak i rekonstrukcję fasady publikowaną w niezmienionej formie także przez EPW. Stąd wartość tego fragmentu "Architektury starożytnej Grecji".

Jeśli zaś chodzi Ci o samą świątynię, to oczywiście masz rację, że nie może ona być przykładem "kanonu architektury greckiej" ale też nikt jej tak nie przedstawia. Natomiast jej miejsce w historii rozwoju greckiej architektury sakralnej jest niepodważalne, tak jak i świątyni B w Prinias, Świątyń w Gortynie czy Dreros etc., czyli wszystkich tych które poprzedzają wykształcenie się porządków architektonicznych w Grecji. Swoją drogą nie wiem co rozumiesz pod pojęciem "kanon architektury greckiej" confused1.gif Czy chodzi o porządek dorycki czy joński? Może styl koryncki? Czy o architekturę sakralną czy budowle publiczne niesakralne? czy może o architekturę mieszkalną? I w jakim okresie? Pomijając okres protogeometryczny i geometryczny to te z okresu archaicznego czy klasycznego (a w tym przypadku wczesno- czy późnoklasycznego) czy może wreszcie z hellenistycznego?

 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
fodele
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 673
Nr użytkownika: 31.925

 
 
post 7/01/2009, 22:12 Quote Post

Tyle zostało...

http://www.crete.tournet.gr/sights/Ruins_a...e=si&showId=539
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej