Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Identyfikacja pistoletu
     
Szczwanylisek
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 101.219

adam
 
 
post 8/02/2017, 12:34 Quote Post

Witam,

jestem nowy na forum więc serdecznie witam wszystkich fanów historii.

Chciałbym prosić o pomoc w zidentyfikowaniu pistoletu jaki widzicie na fotografiach. Przeleżał on w mojej szufladzie prawie 20 lat- krótka historia: mój tata pracował na budowie w Gdańsku w miejscu w którym wybuchła instalacja gazowa przez co zawalił się blok mieszkalny ( dość głośna sprawa w trójmieście w roku 1997 ). Robotnicy kopiąc wykop na nowe fundamenty natrafili na bunkier z czasów II wojny światowej. Wśród różnych szczątek i zardzewiałych puszek był właśnie oto ten pistolet. Jak się potem okazało znaleziono też 2 ciała żołnierzy Wermachtu i karabin maszynowy MG. Od tamtego czasu przeleżał sobie w szufladzie, wyczyszczony i zakonserwowany ( oczywiście jest niesprawny ). Moja prośba o pomoc wynika z problemów jakie natrafiłem w czasie identyfikacji. Widziałem wiele bardzo podobnych modeli niemieckiej broni ale żadna nie była w 100% taka sama. Nie jestem ekspertem- dlatego proszę o pomoc smile.gif Serdecznie pozdrawiam

Adam

Ten post był edytowany przez Szczwanylisek: 8/02/2017, 12:46

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek Załączony obrazek Załączony obrazek Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.129
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 8/02/2017, 13:25 Quote Post

Mnie to wygląda na Browninga M1900 po przeróbkach.
Położenie bezpiecznika jest nietypowe.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Szczwanylisek
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 101.219

adam
 
 
post 8/02/2017, 13:52 Quote Post

Właśnie zawsze zastanawiała mnie ta jakby śruba na lufie ( widoczna na zdjęciu )- nie wygląda to profesjonalnie, bardziej na jakąś przeróbkę.

Ah no i jeszcze jedna rzecz jaka rzuciła mi się w oczy to że jest on bardzo mały. Nie mam dużych dłoni jak na faceta a trzymając go jak do strzału ostatni palec na magazynku zachodzi, zresztą dlatego zrobiłem zdjęcia przy linijce.

Tutaj pokazanie jego wielkości w dłoni.

Załączona/e miniatura/y
Załączony obrazek Załączony obrazek
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.129
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 8/02/2017, 14:07 Quote Post

Jesteś w stanie podać średnicę wewnętrzną lufy?
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Grzesio
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.184
Nr użytkownika: 3.835

Stopień akademicki: Mgr inz.
Zawód: Altruista
 
 
post 8/02/2017, 14:12 Quote Post

Moim zdaniem to raczej klon Browninga M 1900.
Poza wszystkim ma inny kształt przedniej części szkieletu (przed kabłąkiem) i tylnej (za chwytem), większe podfrezowanie na bokach zamka, inaczej umieszczone śruby mocujące okładki chwytu itd.
Ma ktoś Żuka pod ręką? smile.gif

Ten post był edytowany przez Grzesio: 8/02/2017, 14:13
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.789
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 8/02/2017, 14:12 Quote Post

Na przeróbkach się nie znam ale biorąc pod uwagę miejsce wydobycia może rosyjski TT?
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Szczwanylisek
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 101.219

adam
 
 
post 8/02/2017, 14:18 Quote Post

Zmierzyłem suwmiarką otwór lufy - równiusieńkie 9mm

Jeszcze co do miejsca znalezienia ( wkradł się błąd nie 1997 a 1995- miałem wtedy 11 lat- natomiast mój tata zaczął prace nad nowym budynkiem w 1997 i wtedy znaleziono bunkier ):

https://pl.wikipedia.org/wiki/Wybuch_gazu_w...C5%84sku_(1995)

Być może jakiś Niemiec korzystał z Rosyjskiej broni- nie wykluczam tego, natomiast na 100% znaleziono tylko ciała żołnierzy Wermachtu

Wklejam jeszcze krótka historię miejsca tego bunkra:

http://wrzeszcz.trojmiasto.pl/historia/

to historia całej dzielnicy ale jak widać w czasie II wojny wiele się tam działo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.129
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 8/02/2017, 15:17 Quote Post

No i coś tu jest nie tak, ponieważ ten Browning, który wskazałem, miał kaliber 7,65mm.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Szczwanylisek
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 101.219

adam
 
 
post 8/02/2017, 15:44 Quote Post

Dlatego założyłem temat biggrin.gif po przeszukaniu googli parędziesiąt razy nie znalazłem nic co wygląda jak ten pistolet

Jeszcze jak patrze na fotografie rożnych pistoletów, chyba wszystkie mają lufę na gorze, a w tym jest na dole a nad nią ta śruba. Czy to znak że to przeróbka?

Panowie jest przełom!!! Co powiecie na to:

http://www.warrelics.eu/forum/world-firear...l-today-384563/

90% prawie to samo, w moim okolice spustu mają inny kształt, no i mój na 9mm. Może była to jakaś bron nie wiem jak to nazwać ,,prezent,, ? wykonana na zamówienie ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.129
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 8/02/2017, 15:54 Quote Post

To w końcu coś Ty zmierzył?
Lufę, czy też kanał sprężyny powrotnej?
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Szczwanylisek
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 12
Nr użytkownika: 101.219

adam
 
 
post 8/02/2017, 16:13 Quote Post

I to jest dziwne bo zmierzyłem środek lufy- oczywiście mogła być kiedyś grubsza( przez co mieć mniejszy rozmiar) w końcu korozja trochę zjadła go też od środka. Co nie zmienia faktu ze suwmiarka pokazuje 9 mm. Ale są różnice, np: w moim ten podłużny pasek na lufie który kończy się zaokrągleniem przy łożysko dokładnie się styka, w tym na zdjęciu jest on w odległości na oko 5 mm. Z tego co wyczytałem była wersja 9mm Steyr-Hahn. Nadal dziwne jest to ze znaleziona była przy żołnierzach z II wojny ( produkcja tego modelu wg neta to 1915-1918 ), czyli co żołnierz używał 30 letniego pistoletu? w dodatku w nietypowej wersji? szkoda że tata nie zrobił wtedy zdjęć na miejscu sad.gif

Ten post był edytowany przez Szczwanylisek: 8/02/2017, 16:42
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Daweo
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 769
Nr użytkownika: 77.396

 
 
post 9/02/2017, 13:08 Quote Post

QUOTE(Szczwanylisek @ 8/02/2017, 16:13)
I to jest dziwne bo zmierzyłem środek lufy- oczywiście mogła być kiedyś grubsza( przez co mieć mniejszy rozmiar) w końcu korozja trochę zjadła go też od środka. Co nie zmienia faktu ze suwmiarka pokazuje 9 mm. Ale są różnice, np: w moim ten podłużny pasek na lufie który kończy się zaokrągleniem przy łożysko dokładnie się styka, w tym na zdjęciu jest on w odległości na oko 5 mm. Z tego co wyczytałem była wersja 9mm Steyr-Hahn. Nadal dziwne jest to ze znaleziona była przy żołnierzach z II wojny ( produkcja tego modelu wg neta to 1915-1918 ), czyli co żołnierz używał 30 letniego pistoletu? w dodatku w nietypowej wersji? szkoda że tata nie zrobił wtedy zdjęć na miejscu sad.gif
*


Jak dla mnie to jest F. L. Selbstlader, zobacz zdjęcia tutaj. Wygląd pewnych detali mógł zmieniać się w czasie produkcji.
Chociaż kaliber 9mm tutaj nie pasuje - pistolet ten produkowano na nabój 7,65mm Browning. Chyba że ktoś go przerobił na 9mm (chociaż tutaj raczej spodziewałbym się naboju 9x17 Kurz) confused1.gif
 
User is online!  PMMini Profile Post #12

     
Grapeshot
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.134
Nr użytkownika: 79.211

Steven Murphy
Zawód: Marine Engineer
 
 
post 10/02/2017, 5:55 Quote Post

QUOTE
Daweo
Jak dla mnie to jest F. L. Selbstlader, zobacz zdjęcia tutaj. Wygląd pewnych detali mógł zmieniać się w czasie produkcji.
Chociaż kaliber 9mm tutaj nie pasuje - pistolet ten produkowano na nabój 7,65mm Browning. Chyba że ktoś go przerobił na 9mm (chociaż tutaj raczej spodziewałbym się naboju 9x17 Kurz) confused1.gif


Wszystko się zgadza, jeśli Szczwanylisek zmierzył rurę pod lufą.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.129
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 10/02/2017, 8:50 Quote Post

Daweo;
Dobra robota. Szacun.
Kaliber nie powinien tutaj dziwić.
Wehrmacht miał na stanie etatowym broń krótką o dwóch kalibrach:
- 9 mm. x 19 - Głównie wojska lądowe.
- 7,65 mm. x 17 - Głównie LuftWaffe.
Piszę "głównie", bo pod koniec wojny był taki bałagan, że jednostki lotnictwa wcielano do jednostek wojsk lądowych i oczywiście zachowywano dotychczasowe uzbrojenie, będące na stanie.
Był jeszcze w użyciu kaliber 6,35 mm.
Jednak nie mam pewności czy był on oficjalnie etatowy.
No... Może w GeStaPo i Abwehrze, bo to taka broń kieszonkowo/skarpetkowa była. Ale tam oficjalne to mało co było.
Pistolet Langenhan to właśnie taka prymitywna podróba Browninga 1900, produkowana jeszcze w czasie Wielkiej Wojny (1914-1918).
Dlaczego prymitywna?
Strzelając z tego pistoletu, wolałbym nie celować na linii oka, bardziej z biodra.
Zamek miewał w trakcie odrzutu ochotę polecieć dalej, niż tylko przeznaczone dla niego tylne położenie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej