|
|
Sport: najlepszy piłkarz w historii , Coś dla fanów footballu/wasze typy
|
|
|
|
QUOTE(czarny piotruś @ 28/07/2016, 15:56) O właśnie on dzięki:) Mawr, protekcjonalność nie była zamiarem , taki żart z kultu współczesnych piłkarzy a Di Stefano jak najbardziej grał w ligach południowoamerykanskich , dwóch konkretnie. W latach czterdziestych. Co możesz mi powiedzieć o ligach południowoamerykańskich z tego okresu bez posiłkowania się internetem?
|
|
|
|
|
|
|
|
Zero choć gdybym poszedł na strych po stare egzemplarze książek i gazet coś bym pewnie wyszperał. Ja w zasadzie jestem jeszcze.człek przedinternetowy i bardziej na słowie pisanym polegam. Jako nastolatek interesowałem się tym na poważnie a wtedy te nazwiska były jeszcze na topie. O Raymundzie Kopie z racji pochodzenia nawet za komuny dużo u nas pisano a że grał razem z Di Stefano to i o nim pisano. W sumie to według jakich kryterium oceniamy piłkarzy? Ilość zdobytych bramek, mistrzostw świata czy Europy, pucharów? W czym taki Messi jest lepszy/gorszy od Maradony czy Kempesa? Lewandowski od Lubanskiego? Czy powiedzmy Ronaldo zdobył już w oficjalnych meczach więcej bramek niż Pele? Tytułów mistrzowskich to ma mniej na pewno. Dzisiejsi piłkarze są gwiazdami mediów znacznie bardziej ale to kwestia czasów. Co z umiejętnościami i jak je zmierzyć i porównać? Da się?
Ten post był edytowany przez czarny piotruś: 28/07/2016, 16:46
|
|
|
|
|
|
|
|
Teoretycznie dałoby się zmierzyć kamerami i statystykami, ale piłka nożna w tej kwestii jest daleko do tyłu w porównaniu do sportów "amerykańskich" i takowych danych mocno brakuje. Nawet zakładając, że pula talentu jest stała(pomimo znacznego wzrostu populacji ziemskiej, znacznego wzrostu popularności piłki nożnej na świecie i jej finansowania, poprawy technik szkoleniowych i trenerskich), można zauważyć, że dominacja nad resztą Messiego i Cristiano nie ma precedensu w historii. Zajęli 8 raz z rzędu oba pierwsze miejsce w ZP przegrywając tylko do siebie. Messi ma 5, Cristiano Ronaldo 3, oboje gdyby grali w innych okresach mogliby mieć więc razem po 8. Jedynie poza nimi 3 graczy ma 3 takie trofea, jednak żaden z nich nie ma ani jednego drugiego miejsca poza tymi zwycięstwami.
|
|
|
|
|
|
|
|
@Marwer Cristiano Ronaldo i Messi przez długi czas swojej kariery prezentowali grę na wysokim poziomie. Co do złotych piłek to uwzględniając rok 2007 i 2016 można by było się uprzeć, że mogliby mieć ich 10, ale co z tego? Ten plebiscyt (zwłaszcza, od jakiegoś czasu o czym mówił niedawno śp Cruijff) to niepoważne i nie mające żadnego znaczenia osiągnięcie. Eusebio, pomimo tego, że nie miał tak dobrych współpartnerów jak Messi w dzisiejszej Barcelonie, był conajmniej równie skutecznym napastnikiem, a tylu złotych piłek nie dostał. Sam też pisałeś, że można porównać teoretycznie poziom piłkarzy po oglądaniu ich gry, więc pokaże filmik, na którym widać jak Eusebio dosłownie przykleił sobie piłkę do stopy i przebiegł z nią dosłownie na niemal pełnym sprincie kilkadziesiąt metrów - https://www.youtube.com/watch?v=IWSQ-5P-9Cs. Nawiązując do tego współczesne sponsorowanie prowadzenie piłki C. Ronaldo przez Castrol https://www.youtube.com/watch?v=XJ3tpRwGG1A jest paradoksem, który przypomina bluźnierstwo .
Swoją drogą to Cruyff gdyby nie rywalizował w swojej epoce z Beckenbauerem i był popularniejszym piłkarzem, to też otrzymałby sporo złotych piłek.
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 29/07/2016, 8:54
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Mawr @ 28/07/2016, 23:26) Nawet zakładając, że pula talentu jest stała(pomimo znacznego wzrostu populacji ziemskiej, znacznego wzrostu popularności piłki nożnej na świecie i jej finansowania, poprawy technik szkoleniowych i trenerskich)
Obecnie wydawać by się mogło, że ci najwybitniejsi piłkarze wszewchczasów nie dorastają do pięt współczesnym talentom. Johan Cruijff gdy był nastolatkiem nie potrafił dobrze żonglować piłką ani kopnąć jej mocno, a Iliman Ndiyae, dzięki dzisiejszym warunkom szkoleniowym mógłby być nie tylko piłkarzem, ale akrobatą i ma bajeczną technikę. Nie wiem, czy ktoś oglądał jak grał cruijff gdy był młody, a jak gra teraz Iliman, ale polecam oglądnąć (chociaż kilkanaście filmików z Ilimanem)!!
Nawiasem mówiąc, to warto jednak tu wspomnieć, o znanym cytacie Cruijffa:
QUOTE Technique is not being able to juggle a ball 1000 times. Anyone can do that by practicing. Then you can work in the circus. Technique is passing the ball with one touch, with the right speed, at the right foot of your team mate. Johan Cruijff
Z piłkarskimi talentami to jest też tak, że niektórzy się zaniedbują i go nie wykorzystują (albo ich dopada kontuzja), a inni pomimo braku talentu, dzięki szczęściu, ciężkiej pracy i dobrym trenerom mają wspaniałą karierę. Moim zdaniem np. taki Alexandre Pato był dożo bardziej utalentowanym zawodnikiem niż Anthony Martial.
Ten post był edytowany przez Streetfootballer: 6/08/2016, 13:57
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie wiem, czy najlepszy, ale w swoim czasie jego gra robiła na mnie wrażenie, jak żadnej innej gwiazdy tego sportu: George Best
KLASYFIKACJA: Diego Maradona 30 Pele 27 Zinedine Zidane 26 Cristiano Ronaldo 11 Franz Beckenbauer 9 Marco van Basten 9 Kazimierz Deyna 8 Michel Platini 8 Roberto Carlos 7 Gerd Muller 7 Johann Cruyff 6 Ferenc Puskas 6 Paolo Maldini 6 Roberto Baggio 6 Ronaldinho 5 Peter Schmeichel 5 Gianluigi Buffon 4 Edvin van der Sar 4 Alessandro del Piero 4 Garrincha 4 Zbigniew Boniek 4 Dino Zoff 4 Lew Jaszyn 4 Romario 4 Antônio Augusto Ribeiro Reis Junior 3 Ernest Wilmowski 3 Eusebio 3 Alfredo di Stefano 3 Eric Cantona 3 Franco Baresi 3 Lionel Messi 3 Jose Louis Chillavert 2 Wlodzimierz Lubanski 2 Alan Shearer 2 Denis Bergkamp 2 Ryan Giggs 2 Steven Gerrard 2 John Terry 2 Ruud Van Nistelrooy 2 Oliver Kahn 2 Paul Scholes 2 Alessandro Nesta 2 Bobby Moore 2 Rivaldo 2 Ronald Koeman 2 Gary Lineker 2 George Best 2 Sepp Maier 2 Fabio Capello Gerard Cieslik Gheorge Hagi Gyula Grosics Hristo Stoiczkow Iker Casillas Jose Rene Higuita Zapata Jurgen Klinsman Kaka Emilio Butragueño Enzo Scifo Leonidas Michael Landrup Oleg Blochin Raul Gonzales Roger Mila Antonio Puerto Fabrizio Ravanelli Bebeto Bobby Charlton Carlos Roberto Davor Suker Eboue Wesley Sneijder Patrick Kluivert Giacinto Facchetti Fabio Cannavaro Rio Gavin Ferdinand Carlos Puyol Laurent Blanc Liliam Thuram Dragan Dzajic Ole Gunnar Solskjear Michael Ballack Ruud Gullit Frank Rijkaard Roger Milla Theodoras Zagorakis Fabio Cannavaro Gianluigi Buffon Sergio Goycochea
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Młodzieży wink.gif historia piłki nożnej ma więcej niż ostatnie 15 lat. Byli jeszcze Di Stefano, Kopa(Kopaszewski), Eusebio czy Beckenbauer.
Nie trzeba sięgać do aż tak zamierzchłej przeszłości bo futbol ma swoje piękne karty bliższe naszym czasom - np. na przełomie lat 90-tych i 2000. Mistrzostwa świata w 1998 były tego doskonałym przykładem. Prawdziwa konstelacja gwiazd - prawie każdy narodowy zespół miał w składzie wybitnych piłkarzy - Zidane, Henry, Bergkamp, Kluivert, Batistuta, Ronaldo, Suker, Zamorano, Del Piero, bracia Laudrupowie, Raul etc. etc.
To były lata, gdy piłka nożna była bardziej zdywersyfikowana a nie, jak obecnie, podzielona na strefy wpływów między kilku piłkarzy-celebrytów traktowanych przez obślinioną gawiedź jak półbogów.
|
|
|
|
|
|
|
|
Hmm... ciężki wybór. Zacznijmy od najlepszych moim zdaniem piłkarzy na daną pozycję
Bramkarz: Buffon Obrońca: Maldini Pomocnik: Gerrard Napastnik: Kirsten/Bergkamp/Shearer ze wskazaniem na Anglika
Z wybranych zawodników, według mnie najlepszy jest Steven Gerrard.
KLASYFIKACJA: Diego Maradona 30 Pele 27 Zinedine Zidane 26 Cristiano Ronaldo 11 Franz Beckenbauer 9 Marco van Basten 9 Kazimierz Deyna 8 Michel Platini 8 Roberto Carlos 7 Gerd Muller 7 Paolo Maldini 7 Johann Cruyff 6 Ferenc Puskas 6 Roberto Baggio 6 Ronaldinho 5 Peter Schmeichel 5 Gianluigi Buffon 5 Edvin van der Sar 4 Alessandro del Piero 4 Garrincha 4 Zbigniew Boniek 4 Dino Zoff 4 Lew Jaszyn 4 Romario 4 Steven Gerrard 4 Antônio Augusto Ribeiro Reis Junior 3 Ernest Wilmowski 3 Eusebio 3 Alfredo di Stefano 3 Eric Cantona 3 Franco Baresi 3 Lionel Messi 3 Alan Shearer 3 Jose Louis Chillavert 2 Wlodzimierz Lubanski 2 Denis Bergkamp 2 Ryan Giggs 2 John Terry 2 Ruud Van Nistelrooy 2 Oliver Kahn 2 Paul Scholes 2 Alessandro Nesta 2 Bobby Moore 2 Rivaldo 2 Ronald Koeman 2 Gary Lineker 2 George Best 2 Sepp Maier 2 Fabio Capello Gerard Cieslik Gheorge Hagi Gyula Grosics Hristo Stoiczkow Iker Casillas Jose Rene Higuita Zapata Jurgen Klinsman Kaka Emilio Butragueño Enzo Scifo Leonidas Michael Landrup Oleg Blochin Raul Gonzales Roger Mila Antonio Puerto Fabrizio Ravanelli Bebeto Bobby Charlton Carlos Roberto Davor Suker Eboue Wesley Sneijder Patrick Kluivert Giacinto Facchetti Fabio Cannavaro Rio Gavin Ferdinand Carlos Puyol Laurent Blanc Liliam Thuram Dragan Dzajic Ole Gunnar Solskjear Michael Ballack Ruud Gullit Frank Rijkaard Roger Milla Theodoras Zagorakis Fabio Cannavaro Sergio Goycochea George Weah Zlatan Ibrahimovic
|
|
|
|
|
|
|
|
Najlepszy piłkarz w historii. Takie pytanie jest niemożliwe do bycia odpowiedzianym. Nie istnieją bowiem metody na to pozwalające. Moim zdaniem, jeśli już ową zabawę prowadzić, taki piłkarz to Pele. Choć nie ukrywam, że za tą opinią stoi głównie jego legenda (o ile nie wyłącznie). W każdym razie żadni piłkarze niemieccy, angielscy czy holenderscy, a tacy umieszczeni są w tym rankingu, do mojej wyobraźni absolutnie nie przemawiają.
KLASYFIKACJA: Diego Maradona 30 Pele 28 Zinedine Zidane 26 Cristiano Ronaldo 11 Franz Beckenbauer 9 Marco van Basten 9 Kazimierz Deyna 8 Michel Platini 8 Roberto Carlos 7 Gerd Muller 7 Paolo Maldini 7 Johann Cruyff 6 Ferenc Puskas 6 Roberto Baggio 6 Ronaldinho 5 Peter Schmeichel 5 Gianluigi Buffon 5 Edvin van der Sar 4 Alessandro del Piero 4 Garrincha 4 Zbigniew Boniek 4 Dino Zoff 4 Lew Jaszyn 4 Romario 4 Steven Gerrard 4 Antônio Augusto Ribeiro Reis Junior 3 Ernest Wilmowski 3 Eusebio 3 Alfredo di Stefano 3 Eric Cantona 3 Franco Baresi 3 Lionel Messi 3 Alan Shearer 3 Jose Louis Chillavert 2 Wlodzimierz Lubanski 2 Denis Bergkamp 2 Ryan Giggs 2 John Terry 2 Ruud Van Nistelrooy 2 Oliver Kahn 2 Paul Scholes 2 Alessandro Nesta 2 Bobby Moore 2 Rivaldo 2 Ronald Koeman 2 Gary Lineker 2 George Best 2 Sepp Maier 2 Fabio Capello Gerard Cieslik Gheorge Hagi Gyula Grosics Hristo Stoiczkow Iker Casillas Jose Rene Higuita Zapata Jurgen Klinsman Kaka Emilio Butragueño Enzo Scifo Leonidas Michael Landrup Oleg Blochin Raul Gonzales Roger Mila Antonio Puerto Fabrizio Ravanelli Bebeto Bobby Charlton Carlos Roberto Davor Suker Eboue Wesley Sneijder Patrick Kluivert Giacinto Facchetti Fabio Cannavaro Rio Gavin Ferdinand Carlos Puyol Laurent Blanc Liliam Thuram Dragan Dzajic Ole Gunnar Solskjear Michael Ballack Ruud Gullit Frank Rijkaard Roger Milla Theodoras Zagorakis Fabio Cannavaro Sergio Goycochea George Weah Zlatan Ibrahimovic
|
|
|
|
|
|
|
Molloy
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 32 |
|
Nr użytkownika: 65.746 |
|
|
|
m w |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: artysta |
|
|
|
|
bezwzględnie najlepszy był Diego Armando Maradona...
Diego Maradona 31 Pele 28 Zinedine Zidane 26 Cristiano Ronaldo 11 Franz Beckenbauer 9 Marco van Basten 9 Kazimierz Deyna 8 Michel Platini 8 Roberto Carlos 7 Gerd Muller 7 Paolo Maldini 7 Johann Cruyff 6 Ferenc Puskas 6 Roberto Baggio 6 Ronaldinho 5 Peter Schmeichel 5 Gianluigi Buffon 5 Edvin van der Sar 4 Alessandro del Piero 4 Garrincha 4 Zbigniew Boniek 4 Dino Zoff 4 Lew Jaszyn 4 Romario 4 Steven Gerrard 4 Antônio Augusto Ribeiro Reis Junior 3 Ernest Wilmowski 3 Eusebio 3 Alfredo di Stefano 3 Eric Cantona 3 Franco Baresi 3 Lionel Messi 3 Alan Shearer 3 Jose Louis Chillavert 2 Wlodzimierz Lubanski 2 Denis Bergkamp 2 Ryan Giggs 2 John Terry 2 Ruud Van Nistelrooy 2 Oliver Kahn 2 Paul Scholes 2 Alessandro Nesta 2 Bobby Moore 2 Rivaldo 2 Ronald Koeman 2 Gary Lineker 2 George Best 2 Sepp Maier 2 Fabio Capello Gerard Cieslik Gheorge Hagi Gyula Grosics Hristo Stoiczkow Iker Casillas Jose Rene Higuita Zapata Jurgen Klinsman Kaka Emilio Butragueño Enzo Scifo Leonidas Michael Landrup Oleg Blochin Raul Gonzales Roger Mila Antonio Puerto Fabrizio Ravanelli Bebeto Bobby Charlton Carlos Roberto Davor Suker Eboue Wesley Sneijder Patrick Kluivert Giacinto Facchetti Fabio Cannavaro Rio Gavin Ferdinand Carlos Puyol Laurent Blanc Liliam Thuram Dragan Dzajic Ole Gunnar Solskjear Michael Ballack Ruud Gullit Frank Rijkaard Roger Milla Theodoras Zagorakis Fabio Cannavaro Sergio Goycochea George Weah Zlatan Ibrahimovic
|
|
|
|
|
|
|
|
Po ostatnim Mundialu do listy dodamy: Luka Modric
Diego Maradona 31 Pele 28 Zinedine Zidane 26 Cristiano Ronaldo 11 Franz Beckenbauer 9 Marco van Basten 9 Kazimierz Deyna 8 Michel Platini 8 Roberto Carlos 7 Gerd Muller 7 Paolo Maldini 7 Johann Cruyff 6 Ferenc Puskas 6 Roberto Baggio 6 Ronaldinho 5 Peter Schmeichel 5 Gianluigi Buffon 5 Edvin van der Sar 4 Alessandro del Piero 4 Garrincha 4 Zbigniew Boniek 4 Dino Zoff 4 Lew Jaszyn 4 Romario 4 Steven Gerrard 4 Antônio Augusto Ribeiro Reis Junior 3 Ernest Wilmowski 3 Eusebio 3 Alfredo di Stefano 3 Eric Cantona 3 Franco Baresi 3 Lionel Messi 3 Alan Shearer 3 Jose Louis Chillavert 2 Wlodzimierz Lubanski 2 Denis Bergkamp 2 Ryan Giggs 2 John Terry 2 Ruud Van Nistelrooy 2 Oliver Kahn 2 Paul Scholes 2 Alessandro Nesta 2 Bobby Moore 2 Rivaldo 2 Ronald Koeman 2 Gary Lineker 2 George Best 2 Sepp Maier 2 Fabio Capello Gerard Cieslik Gheorge Hagi Gyula Grosics Hristo Stoiczkow Iker Casillas Jose Rene Higuita Zapata Jurgen Klinsman Kaka Emilio Butragueño Enzo Scifo Leonidas Michael Landrup Oleg Blochin Raul Gonzales Roger Mila Antonio Puerto Fabrizio Ravanelli Bebeto Bobby Charlton Carlos Roberto Davor Suker Eboue Wesley Sneijder Patrick Kluivert Giacinto Facchetti Fabio Cannavaro Rio Gavin Ferdinand Carlos Puyol Laurent Blanc Liliam Thuram Dragan Dzajic Ole Gunnar Solskjear Michael Ballack Ruud Gullit Frank Rijkaard Roger Milla Theodoras Zagorakis Fabio Cannavaro Sergio Goycochea George Weah Zlatan Ibrahimovic Luka Modric
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|