Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Twierdze Indian. Architektura, Rzezie I Oblężenia.
     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.117
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 29/07/2012, 22:53 Quote Post

W związku z pobocznym tematem jaki "wyszedł" w trakcie dyskusji o Metacomie - postanowiłem założyć temat o indiańskich umocnieniach.

Na początek - w celu rozproszenia wątpliwości co niektórych wyrażonych w zdaniu "Fortyfikacje [Narragansetów] wzniesione przez Indian były niespotykane wśród plemion [Północnej Ameryki]" -(chodzi o "nowoczesne" fortyfikacje z blokhauzami czy bastionami pozwalającymi na ogień flankowy) krótka (i niepełna) lista twierdz podobnych (albo i silniejszych) od tego czym dysponowali wojownicy Króla Filipa:

- Susquehannock (albo Piscataway) - w 1675 przez 6 tygodni opierał się 1000-osobowej milicji stanów Virginia i Maryland
- Shantok - stołeczna twierdza Mohikan
- Squakheag - dzięki tym umocnieniom (wyposażonym podobno nawet w małe armatki na bastionach!!) lokalne plemię przetrwało oblężenie Irokezów w 1663
- Fort Hancock (Catechina) - wytrzymał 10-dniowe oblężenie w kwietniu 1711 (skapitulował na łagodnych warunkach)
- Neoheroka - jedna z najpotężniejszych chyba fortec indiańskich - oblężenie trwało 23 dni w marcu 1713 (zakończyło się niestety masakrą obrońców - po 3-dniowym szturmie).
- Fox Fort (Mesquakie ??) - w 1730 przez ponad miesiąc opierał się 1300-1400 osobowej armii francusko-indiańskiej. Nie został zdobyty (obrońcy zostali wyrżnięci podczas próby ucieczki).

Do tego wiele innych - adaptujących rozwiązania europejskie (m.in. fort Pekotów Monahatic, czy Massapeag na Long Island)...

Jeśli ktoś zna jakieś inne przykłady silnych fortyfikacji indiańskich, ich architektury i wydarzeń z nimi związanych (bitwy, oblężenia itp.) - to zapraszam do dyskusji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.015
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 30/07/2012, 9:53 Quote Post

Ciekawa praca Craiga Keenera o fortyfikacjach i taktyce oblężniczej Irokezów (ale wspomniani są też Huroni i Mohawkowie): http://muse.jhu.edu/journals/ethnohistory/...46.4keener.html .
Niestety tylko 3 ilustracje, ale za to bardzo bogata bibliografia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.117
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 30/07/2012, 11:34 Quote Post

QUOTE(wysoki @ 30/07/2012, 9:53)
Ciekawa praca Craig'a Keener'a o fortyfikacjach i taktyce oblężniczej Irokezów (ale wspomniani są też Huroni i Mohawkowie): http://muse.jhu.edu/journals/ethnohistory/...46.4keener.html .
Niestety tylko 3 ilustracje, ale za to bardzo bogata bibliografia.
*


Znam. Ciekawe opisy np. umocnionych wiosek Mohawków (Gandaouague) czy wsi Onondaga mającej potrójną palisadę wzmocnioną 8 bastionami...
Z innych omocnień Mohawków - znana jest twierdza (silnie umocniona wieś) Andaraque zaatakowana przez Francuzów pod wodzą deTracy'ego w 1666. Miała ona potrójną palisadę wzmocnioną czterema bastionami. Niestety - mimo, że przygotowani na oblężenie - Mohawkowie "dali nogę" gdy ujrzeli zbliżających się Francuzów... Rzadki to chyba przypadek całkowitego upadku ducha walki wśród tego plemienia.

Według przekazu ojca Charlesa de Garnier - w 1637 pod okiem jezuitów umocniono "na nowy sposób" wieś ochrzczonych Huronów - Ossossane. Kwadratowa palisada miała co prawda tylko 3-3,5 metra wysokości, ale w dwóch przeciwległych rogach postawiono wieże strażnicze. Huroni podchwycili pomysł i wkrótce powstało więcej ich umocnień z narożnymi wieżami.

Co do umocnień jeszcze "niezmodernizowanych" czy "przedeuropejskich" - Champlain w 1615 opisuje wieś Huronów Carhagouha i Irokeską (Oneidów?) wieś Tenotoge. Obie były otoczone 3 rzędami palisad, przy czym w Carhagouha wysokość palisady sięgała 35 stóp (trochę ponad 10 metrów) zaś w Tenotoge - 30 stóp (ok. 9 metrów).

Ten post był edytowany przez Rian: 30/07/2012, 14:44
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.117
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 15/08/2012, 20:44 Quote Post

Architektura indiańskich twierdz (tych ze Wschodu obecnego USA) zmieniała się pod wpływem kontaktów z białymi. Zajęta w 1666 przez francuską wyprawę de Tracy'ego twierdza Mohawków Tionnontogen według świadka:
"was a quadrangle formed of a triple palisade, twenty feet high, and flanked with four bastions. Large vessels of bark filled with water were placed on the platforms of the palisade for defense against fire. The dwellings which these fortifications enclosed were, in many cases, built of wood, though the form and arrangement of the primitive bark lodge of the Iroquois seems to have been preserved. Some of the wooden houses were one hundred and twenty feet long with fires for eight or nine families. Here, and in subterranean caches, was stored a prodigious quantity of Indian corn and other provisions, and all the dwellings were supplied with carpenter's tools and many other appliances of comfort."

Niestety - nie było dane przekonać się o jakości tych umocnień - bo Mohawkowie nie podjęli walki, tylko uciekli w lasy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.117
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 4/09/2012, 17:24 Quote Post

Opis twierdzy Tuskarorów wodza Hancocka widzianej przez pułkownika Barnwella w 1712:

" I imeadiately viewed the Fort with a prospective
glass and found it strong as well by situation on the river's
bank as Workmanship, having a large Earthen Trench
thrown up against the puncheons with 2 teer of port holes ;
the lower teer they could stop at pleasure with plugs, &
large limbs of trees lay confusedly about it to make the
approach intricate, and all about much with large reeds
& canes to run into people's legs. The Earthern work was
so high that it signified nothing to burn the puncheons, &
it had 4 round Bastions or Flankers; the enemy says it
was a runaway negro taught them to fortify thus, named
Harry, whom Dove Williamson sold into Virginia for
roguery & since fled to the Tuscaruros."

Jak widać - miała być to silna, drewniano-ziemna konstrukcja wzmocniona 4 okrągłymi bastionami. O dziwo - konstrukcję miał pomóc wznieść czarnoskóry niewolnik, który zbiegł do Indian...

Plan twierdzy Tuskarorów Neoheroka z 1713:

http://www.southernbandtuscarora.com/webdoc4.htm

Widać świetnie łamane linie wałów pozwalające na ogień krzyżowy i główny fort z bastionami na rogach. To chyba najbardziej zaawansowane fortyfikacje Indian z obszarów na północ od Meksyku z czasów kolonialnych. Jeśli ktoś zna silniejsze umocnienia indiańskie z tego obszaru - rad byłbym gdyby się tym podzielił.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.117
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 8/09/2012, 10:34 Quote Post

Kolejne indiańskie fortyfikacje, które stały się trudnym orzechem do zgryzienia dla białych to fortyfikacje Chickasawów. Z opisów wynika, że fort Chickasawów był zbudowany z palisady wzmocnionej 4 bastionami, zaś w środku, każdy z 10 wielkich domów otoczony był osobną palisadą z otworami strzelniczmymi, co tworzyło wewnątrz fortu "strefę śmierci" pokrytą ogniem krzyżowym z niezależnie bronionych budynków. Jeśli dodać do tego okopy (czy fosy) - to mamy wyjaśnienie, dlaczego w 1736 Chickasaw odparli 2 francuskie inwazje (w marcu i w maju). Przy czym w trakcie majowej inwazji ok. 100-150 obrońców odparło szturm 600 Francuzów wspartych 600 indiańskimi sojusznikami. Francuzi przełamali zewnętrzną linię fortyfikacji, ale nie wytrzymali krzyżowego ognia wewnątrz fortu i podali tyły, zostawiając na placu boju ok. 100 zabitych i rannych.

Ten post był edytowany przez Rian: 8/09/2012, 12:26
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.015
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 22/09/2012, 15:47 Quote Post

QUOTE
Co do umocnień jeszcze "niezmodernizowanych" czy "przedeuropejskich" - Champlain w 1615 opisuje wieś Huronów Carhagouha i Irokeską (Oneidów?) wieś Tenotoge. Obie były otoczone 3 rzędami palisad, przy czym w Carhagouha wysokość palisady sięgała 35 stóp (trochę ponad 10 metrów) zaś w Tenotoge - 30 stóp (ok. 9 metrów).

A propos Champlaina, co konkretnie przedstawiają te ilustracje z jego pracy?
- http://www.google.pl/imgres?start=122&hl=p...:16,s:122,i:190
- http://www.google.pl/imgres?start=208&hl=p...r:8,s:208,i:102

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.117
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 22/09/2012, 20:36 Quote Post

Podobno jego ataki na umocnione wsie Irokezów smile.gif Ale jakie konkretnie?? Tego nie wiadomo.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.117
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 16/01/2015, 18:13 Quote Post

Jeszcze jeden, XVII-wieczny (z czasów Wojny Króla Filipa) opis - twierdzy Wabanaków nad rzeką Ossipee: Zbudowana jako schronienie przeciwko Mohawkom "was built very strong for that purpose, fourteen feet high with flankers at each corner".

Czyli znowu - ponad 4-metrowa, silna palisada + małe bastiony czy blokhauzy w każdym jej rogu, pozwalające na ostrzał flankowy.

Ten sam czas co forteca Narragansetów na Great Swamp (na dodatek ukończona), taka sama praktycznie konstrukcja...

Innymi słowy - zdanie wyrażone przez jednego z dyskutantów (w innym temacie): "Fortyfikacje [Narragansetów] wzniesione przez Indian były niespotykane wśród plemion [Północnej Ameryki]"

należy uznać za fałszywe czy też błędne.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej