Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 

vonSurman Napisane: 24/08/2009, 16:18


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


Vergilius napisał: [quote]Wydaje mi się, że "cywilizacje młodsze", czerpały pełnymi garściami ze starszych prawodawstw. Generalnie, cały wschód, opierał wszystko na prawie zwyczajowym, często jednak kodyfikowanym przez danych władców. W jakimś stopniu, Asyria, Babilonia, czy też Elam, były podobne kulturowo, a już z pewnością ich kultury często się spotykały. Tak mi się wydaje, stąd wniosek, że Hetyci, będąc młodszą cywilizacją, niż tacy wcześniejsi Sumerowie, mogli czerpać pewne eleme...
  Forum: Syria i Lewant · Podgląd postu: #598587 · Odpowiedzi: 8 · Wyświetleń: 11.756

vonSurman Napisane: 23/08/2009, 13:25


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


[quote]Długo by można pisać o potędze Hetytów, np. ich dziełem był wynalazek wytopu żelaza, zawziecie strzegli tego i dzięki niemu mieli dobrą broń co im zresztą dobrze służyło[/quote]

Pragnę zauważyć, że mimo tego iż rzeczywiście często mówi sie o Hetytach jako wynalazcach żelaza, trudno zgodizć się z teorią o szybkim wykorzystaniu go i jego dużej roli w prowadzonych przez hetytów podbojach. O.R. Gurney wprost pisze, iż podstawowym metalem używanym wśród Hetytów był brąz. Żelazo było jeszcze z...
  Forum: Syria i Lewant · Podgląd postu: #597957 · Odpowiedzi: 34 · Wyświetleń: 32.020

vonSurman Napisane: 23/08/2009, 13:13


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


Znalazłem ostatnio w pracy zbiorowej pod red. A. Cotterella następujące zdanie:
"W ostatecznym oparciu prawa na zasadzie wynagrodzenia za uczynioną szkodę, z wyłączeniem kary śmierci i kar cielesnych, praktyka hetycka naśladuje o wiele wcześniejsze tendencje sumeryjskie, odmienne od ducha przenikającego prawa babilońskie i asyryjskie."

Czy jeśli jak napisał z resztą autor "tendencje sumeryjskie" są "o wiele wcześniejsze" można mówić tu o pewnym naśladownictwie? Cz...
  Forum: Syria i Lewant · Podgląd postu: #597950 · Odpowiedzi: 8 · Wyświetleń: 11.756

vonSurman Napisane: 23/08/2009, 13:05


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


Rowan, napisałeś [quote]Mam właśnie przed sobą teksty kilkunastu takich traktatów[/quote]

Mógłbyś powiedzieć gdzie udało Ci sie je znaleźć? I jeśli nie jest to niemożliwe dać jakies namiary dzięki, którym inni tez mogli by je miec przed oczami :) ?...
  Forum: Syria i Lewant · Podgląd postu: #597943 · Odpowiedzi: 34 · Wyświetleń: 32.020

vonSurman Napisane: 23/08/2009, 12:59


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


A czy mógłby ktoś podać strony internetowe, na których można znaleźć jakieś tłumaczenia niektórych hetyckich inskrypcji, tabliczek tudzież innych źródeł literackich? :)

[quote]Na żadnym znanym mi przedstawieniu starożytnym Hetyci nie mają bród[/quote]

Tak troche out of topic to ja znalazłem przedstawienie "brodacza" w sztuce hetyckiej co może oznaczać, iż takowa moda istniała (co prawda są to przedstawienia późne ( pierwsze tysiąclecie p.n.e.) p. Maciej Popko ilustracja 19. ;)...
  Forum: Wojna starożytna · Podgląd postu: #597939 · Odpowiedzi: 53 · Wyświetleń: 36.799

vonSurman Napisane: 23/08/2009, 8:40


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


Sargon, dzieki za celną uwagę - chodziło mi o falangę w helladzie, do tego właśnie w okresie archaicznym i klasycznym (z tąd umieściłem ten temat w tym nie innym dziale). Z resztą chodizło mi o próbę naszkicowania genezy falangi jako zjawiska militarno-społecznego, daltego nie umieściłem tego w temacie o militariach (no wiadomo, że jest to bardzo trudne, ale nie mniej jednak istnieją pewne teorie na ten temat)

Warto żebyśmy się skupili na tej bardziej podręcznikowej falandze, gdyż jak to ktoś m...
  Forum: Grecja archaiczna i klasyczna · Podgląd postu: #597823 · Odpowiedzi: 140 · Wyświetleń: 40.918

vonSurman Napisane: 23/08/2009, 8:26


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


Ok, rozumiem, mój błąd, a raczej niedoinformowanie, z resztą już wcześniej tłumaczyłem co mną kierowało. Nie mniej jednak nazywanie kogoś lekko, lub ciężko zbrojnym na podstawie pełnionej roli nie jest określeniem zbyt precyzyjnym, ale to uz temat na inną dyskusję :)...
  Forum: Wojna starożytna · Podgląd postu: #597817 · Odpowiedzi: 83 · Wyświetleń: 30.255

vonSurman Napisane: 22/08/2009, 22:47


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


[quote]Bo o tym nie decyduje ilość żelastwa jakie wojownik ma na sobie, tylko taktyka i szyk jaki sotsuje jego oddział[/quote]

Szczerze powiedziawszy to pierwsze słysze żeby o tym czy jednostka jest lekko zbrojna czy ciężko zbrojna decydowały jej zadania taktyczne czy stosowany szyk. Lekkozbrojny to dla mnie zawsze był człowiek ze słabym , lub bez uzbrojenia ochronnego. Z kąd ty masz taką definicję??...
  Forum: Wojna starożytna · Podgląd postu: #597740 · Odpowiedzi: 83 · Wyświetleń: 30.255

vonSurman Napisane: 22/08/2009, 18:18


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


[quote]A to może pytanie - zołnierza który ma "pancerz" w postaci płytki o średnicy jednej piędzi zawieszonej na piersiach nazwiesz cięzkozbrojnym?[/quote]


Nie nazwę, powiedizałem co było dla mnie punktem odniesienia wyżej- hoplita klasyczny.

W ostatnim poscie o ile pamiętam nie próbowałem Ci udowodnić, że hypaspisci to jednostka lekozbrojna, tylko wykazać lukę w twoim rozumowaniu odnośnie przytoczonego przez ciebie fragmętu, po co więc miałbym przytaczac go jeszcze raz? W końcu pr...
  Forum: Wojna starożytna · Podgląd postu: #597582 · Odpowiedzi: 83 · Wyświetleń: 30.255

vonSurman Napisane: 22/08/2009, 17:48


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


Patrzyłem po tematach i podobny nie rzucił mi się w oczy, jeśli ta sprawa była już gdzieś poruszana nie przeklinajcie mnie ;)

Macie może jakieś teorie, lub znacie czyjeś, na powstanie tej formacji? Nie znalazłem bowiem do te pory przekonywującego wyjaśnienia....
  Forum: Grecja archaiczna i klasyczna · Podgląd postu: #597577 · Odpowiedzi: 140 · Wyświetleń: 40.918

vonSurman Napisane: 22/08/2009, 17:38


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


Pisząc o ciężkozbrojnych mam na myśli kogoś w cięższym pancerzu niż ten z płótna skóry czy czego tam jeszcze, i dla mnie hoplita ifikratesa był właśnie żołnierzem średnio zbrojnym ( jak napisał Sargon, zależy to od przyjętych standardów, sorki za brak precyzji)
Jeśli przyjąć, że ifikratesowy hoplita jest ciężki (jeszcze raz powtórze dla mie punktem odniesienia był hoplita klasyczny)to rzeczywiście hypaspistes mogą być za ciężkozbrojnych uważani. (To chyba rozwiązuje dyskusje w tej kwestii) ;)

...
  Forum: Wojna starożytna · Podgląd postu: #597573 · Odpowiedzi: 83 · Wyświetleń: 30.255

vonSurman Napisane: 22/08/2009, 12:29


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


Sargon, nie wydaje mi się trafne stwierdzenie, że na podstawie cytowanego przez Ciebie fragmentu uzywanie przez hypaspistów sarissy jest oczywiste. Opisywanie szyku jako falanga może być określeniem formacji, w końcu hoplici greccy uzbrojeni na inną modłę niż ich macedoński odpowiednik także są określane jako falanga.
Bardzo możliwe, że hypaspisci byli uzbrojeni jak hoplici Ifikratesa, w końcu ten model uzbrojenia nie był ciężkozbrojny więc temu nie zaprzeczyłem. Chyba najbardziej prawdopodobny...
  Forum: Wojna starożytna · Podgląd postu: #597461 · Odpowiedzi: 83 · Wyświetleń: 30.255

vonSurman Napisane: 20/08/2009, 16:39


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


Późno znalazłem ten temat i nie wiem czy jeszcze załapie się na reakcję kogokolwiek :P Jednak może dopisze mi szczęście.
Osobiście bardzo interesuje mnie sprawa tego kim byli hypaspisci, pozwoliłem sobie ostatnio przeanalizować w jakich sytuacjach byli używani w boju w czasie wyprawy aleksandra (w większości na podstawie F. Arriana). Na podstawie tych analiz można stwierdzić, że
hypasisci na pewno nie byli żołnierzami ciężkozbrojnymi. Większość przypadków ich użycia to szybkie zwiady gdzie najc...
  Forum: Wojna starożytna · Podgląd postu: #596692 · Odpowiedzi: 83 · Wyświetleń: 30.255

vonSurman Napisane: 25/01/2009, 21:22


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


Hehe, owaszem właśnie korzystałem z wymienionej przez ciebie książki. ;) Odnośnie wschodu, to można jeszcze dodać że był istotny jako konkurencja kulturowa i ideowa. Konflikt Hellenizm vs. Neoiranizm. To z resztą też z rzeczonej książki J. Wolskiego....
  Forum: Aleksander Wielki i epoka hellenistyczna · Podgląd postu: #509899 · Odpowiedzi: 8 · Wyświetleń: 8.327

vonSurman Napisane: 25/01/2009, 15:01


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


No na początku była juz wymieniona już przez was, walka z Czandraguptą, Ciekawe są jeszcze wczesne wyprawy północne rubieże Iranu ok. 281 pod wodzą Patroklesa (wyprawa morska - na morze kaspijskie) i Demodamasa któ przeszła Syr-Darię. Dzieki tej wyprawie dosżło do utworzenia 2 nowych prowincji Seleukis i Antiochis. Później wielkie znaczenie miały walki z Partami (poczynając od 238 p.n.e.)Najważniejsze wydarzenia to wyprawa Seleukosa II Kalinika w latach 232-231, walka z Molonem ok 220 p.n.e.,Ant...
  Forum: Aleksander Wielki i epoka hellenistyczna · Podgląd postu: #509807 · Odpowiedzi: 8 · Wyświetleń: 8.327

vonSurman Napisane: 24/01/2009, 23:00


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


No cóż, szkoda. Nie mniej jednak jeszcze raz dzięki...
  Forum: Bizancjum · Podgląd postu: #509647 · Odpowiedzi: 6 · Wyświetleń: 4.843

vonSurman Napisane: 24/01/2009, 22:55


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


Nie no jasne że Izokratesa za bezstronne źródlo brać nie można dlatego pisałem o ostrożności, (choć może żeczywiście to zbyt delikatne okreslenie) w traktowania tweirdzenia.
Z resztą jak sie okazuje myślałem o tym fragmencie Arriana, który Sargon zacytował,(za co jestem mu wdzięczny bo pewnie żyłbym w błędzie, tak to jest jak sie wie że dzwonia a nie wie w którym kosciele) Nie wiem czemu ubzdurzył mi sie wtedy Izokrates... Całkiem sie pomyliłem moja wina.

Co jednak sie tyczy wyolbrzymiania do...
  Forum: Aleksander Wielki i epoka hellenistyczna · Podgląd postu: #509645 · Odpowiedzi: 17 · Wyświetleń: 7.247

vonSurman Napisane: 23/01/2009, 12:23


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


Co do słabości Macedonii za czasów wojny Peloponeskiej, to ja byłbym ostrozniejszy. Trzeba pamiętać, że Macedonia była w ciągłym zagrożeniu jeśli chodzi o inwazję z północy. Być może dlatego nie mogła angażowac wszystkich sił w sprawach greckich. Wiadomo jest to tylko hipoteza, bo nie ma zbyt wielu źródeł mówiących o tym aspekcie historii macedonii, historycy greccy konsekwentnie skupiali się na tym co z grecją związane, truudno im się z resztą dziwić. Nie mniej jednak na pewno Filip II wzmocnił...
  Forum: Aleksander Wielki i epoka hellenistyczna · Podgląd postu: #508930 · Odpowiedzi: 17 · Wyświetleń: 7.247

vonSurman Napisane: 22/01/2009, 10:31


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


A znasz jakieś książki w których by było cos więcej o losach cesarstwa Nicejskiego? Z góry dziękuje :)...
  Forum: Bizancjum · Podgląd postu: #508492 · Odpowiedzi: 6 · Wyświetleń: 4.843

vonSurman Napisane: 22/01/2009, 10:23


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


Ze znanych mi opisów bitwy wynika, że sa manewr użyty przez Antiocha, nie był taki zły. Szarżą ciężkiej kawalerii rozbił całe skrzydło, niektórzy podają że zmusił do odwrotu cały jeden legion. Problem w tym, że nie zawrócił z pogoni za wrogiem na czas. Jednak nie powinno się Antiocha III ta surowo oceniać za to niedopatrzenie, biorąc pod uwagę, że biorąc osobisty udział w walkach mógł dać się ponieść czy to fantazji, czy wizji triumfu, wreszcie mógł zwyczajnie nie dac rady na czas powstrzymać po...
  Forum: Aleksander Wielki i epoka hellenistyczna · Podgląd postu: #508488 · Odpowiedzi: 34 · Wyświetleń: 12.968

vonSurman Napisane: 22/01/2009, 10:12


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


Z serii Bellony, było kilka książek odnośnie okresu Hellenistycznego, a pewno były Bitwy pod Magnezją, Gaugamellą i Cheroneją. Tam zawsze jest opis uzbrojenia taktyki etc. stron walczących. Jeszcze D. Gazda miał wydawać książkę o armiach Greckich i Macedońskich, z serii "Armie Świata Antycznego" ale nie wiem czy to wyszło już czy jeszcze nie. Chyba tyle z tego co wiem...
  Forum: Aleksander Wielki i epoka hellenistyczna · Podgląd postu: #508483 · Odpowiedzi: 10 · Wyświetleń: 6.939

vonSurman Napisane: 22/01/2009, 10:06


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


O wyprawach na północ, pisze Flawiusz Arrian, przy okazji własnie zabezpieczania granicy północnej przez Aleksandra Wielkiego, na początku jego rządów. Coś znaleźć jeszcze można w książce pod tytułem "Trakowie" autorstwa Christo Danow (czy to sie odmienia? :?: )....
  Forum: Aleksander Wielki i epoka hellenistyczna · Podgląd postu: #508481 · Odpowiedzi: 2 · Wyświetleń: 2.765

vonSurman Napisane: 22/01/2009, 10:00


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


Ja myśle, że monarchie hellenistyczne są raczej Macedońsko-grecko-wschodnie, niż Grecko wschodnie, bądź inne możliwe warianty. Zakładając oczywiście że Macedończycy to naród odrębny, mimo wielu oczywistych cech wspólnych, od Greków. Zwłaszcza jeśli chodzi o sprawowanie władzy, bo Królowie Hellenistyczni używali tradycji Macedońskich w sferach politycznych, choćby ogłaszając się królami, czy uzywając dla niektórych terenów bardzo charakterystycznego terminu, mianowicie "kraju zdobytego włócz...
  Forum: Aleksander Wielki i epoka hellenistyczna · Podgląd postu: #508479 · Odpowiedzi: 7 · Wyświetleń: 6.117

vonSurman Napisane: 22/01/2009, 9:39


I ranga
*

Grupa: Użytkownik
Postów: 24
Dołączył: 22/01/2009, 9:26
Nr użytkownika: 53.028


A ja, tak na dobry początek, zagłosowałem na Seleukosa I, według mnie człowiek który z jednego z dowódców stał się twórcą wielkiego imperium, na to zasługuje w całej rozciągłości. Jako polityk za realizm w ocenie sytuacji zwłaszcza w układach z władcą Indii, jako wódz za zwycięstwa nad Antygonidami i Lizymachem, awanturnik, bo jak określić kogoś kto zabija własnego dowódce otrzymuje władztwo w babilonie, potem ucieka z niego do Egiptu, w zasadzie inicjując tym kolejną wojnę diadochów, a własne ż...
  Forum: Aleksander Wielki i epoka hellenistyczna · Podgląd postu: #508471 · Odpowiedzi: 45 · Wyświetleń: 23.490


New Posts  Nowe odpowiedzi
No New Posts  Brak nowych odpowiedzi
Hot topic  Gorący temat (Nowe odpowiedzi)
No new  Gorący temat (Brak nowych odpowiedzi)
Poll  Sonda (Nowe odpowiedzi)
No new votes  Sonda (Brak nowych odpowiedzi)
Closed  Zamknięty temat
Moved  Przeniesiony temat
 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej