|
|
Pochodzenie nazwiska Szarmach
|
|
|
KatarzynaWielka
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 74 |
|
Nr użytkownika: 96.160 |
|
|
|
|
|
|
Czy mógłby mi ktoś pomóc? Co oznacza "Scharmach" "Schar" + machen - robić Są nazwiska takie jak Starmach , Stelmach i Szarmach. Jest też Scharmacher(nie było to nazwisko mojej rodziny)Jest z końcówką osobową -er... O co tutaj chodzi? Moja praprababcia nosiła nazwisko Pater - ojciec po łacinie.Czy Polacy mieli łacińskie nazwiska i jak to się odbywało Dziękuję
Ten post był edytowany przez KatarzynaWielka: 9/02/2015, 23:09
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(KatarzynaWielka @ 9/02/2015, 23:08) Co oznacza "Scharmach" "Schar" + machen - robić Etymologia nazwiska Szarmach - Nazwisko pochodzi od niemieckiej nazwy osobowej Schermacher, ta zaś od średniowysokoniemieckiego scher m.in. ‘lemiesz u pługa’ i machen ‘wykorzystać, robić’.
QUOTE Są nazwiska takie jak Starmach , Stelmach i Szarmach. Jest też Scharmacher(nie było to nazwisko mojej rodziny)Jest z końcówką osobową -er... O co tutaj chodzi?
No po prostu to są różne zapisy nazwiska, po niemiecku jest Schermacher, zniekształcone to Scharmach, ale może to być też efekt ponownej germanizacji nazwiska, natomiast Szarmach jest spolszczoną wersją tego nazwiska, co tutaj więcej wyjaśniać Stelmach to już zupełnie inne nazwisko, nie jest ono zniekształceniem nazwiska Schermacher.
QUOTE Moja praprababcia nosiła nazwisko Pater - ojciec po łacinie.Czy Polacy mieli łacińskie nazwiska
A czemu niby mieliby nie nosić takich nazwisk ? Polacy noszą wiele nazwisk, niemieckie, francuskie, włoskie, angielskie i wiele innych nazwisk, a posiadanie nazwiska np. niemieckiego nie musi oznaczać że przodkowie byli Niemcami, czytałem że podczas germanizacji pan Ptak mógł się stać panem Vogel, więc z tym to różnie bywa Jeśli jesteś zainteresowana: Pater - Nazwisko proste, równe apelatywowi łacińskiemu pater ‘ojciec’, także ‘głowa, przełożony’ (jako tytuł ludzi i bóstw) i ‘sprawca, twórca, założyciel’, Słownik łacińsko-polski, t. IV s. 46. Nazwę Pater odnotowuje już Słownik staropolskich nazw osobowych, red. W. Taszycki 1965-1981 IV s. 200.
QUOTE jak to się odbywało
Ale co, nadawanie nazwisk ? No normalnie, nazwiska brały się od przezwisk, miejsc zamieszkania, imion rodziców, zawodów i wielu innych rzeczy. Jeśli ktoś miał ojca młynarza to mogli na niego wołać Młynarczyk, no i stąd później zostało mu takie nazwisko przypisane, ot cała tajemnica, jeśli o to Ci chodziło.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ulfberht @ 21/02/2015, 14:47) Jeśli ktoś miał ojca młynarza to mogli na niego wołać Młynarczyk, no i stąd później zostało mu takie nazwisko przypisane, ot cała tajemnica, jeśli o to Ci chodziło. W kwestii formalnej; końcówka -rczyk to z bardzo dużym prawdopodobieństwem uczeń. Solarczyk stolarza, Młynarczyk młynarza itd. A nie syn.
Ten post był edytowany przez IŁ1M: 23/02/2015, 15:06
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(IŁ1M @ 23/02/2015, 15:05) QUOTE(Ulfberht @ 21/02/2015, 14:47) Jeśli ktoś miał ojca młynarza to mogli na niego wołać Młynarczyk, no i stąd później zostało mu takie nazwisko przypisane, ot cała tajemnica, jeśli o to Ci chodziło. W kwestii formalnej; końcówka -rczyk to z bardzo dużym prawdopodobieństwem uczeń. Solarczyk stolarza, Młynarczyk młynarza itd. A nie syn. No ale to nie jest jakiś błąd który wywraca wszystko do góry nogami, ale mimo wszystko dzięki że mnie poprawiłeś
|
|
|
|
|
|
|
KatarzynaWielka
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 74 |
|
Nr użytkownika: 96.160 |
|
|
|
|
|
|
Mam nowe wiadomości dotyczące tych nazwisk na machen.Po przeszukaniu internetu (amerykańskie strony oczywiście) dowiedziałam się , że są to zarówno niemieckie jak i żydowskie nazwiska Znalazłam też informację , że np.Schumacher "twórca butów" a nie Schuster - Szewc można znaleźć w Płd Afryce (co mi się kojarzy z gestapowcami którzy uciekali do Brazylii i Płd Afryki) są to nazwiska staroniemieckie , ale dwojakie Scharmach jest bardzo rzadkim nazwiskiem , jest ich bardzo mało , są w zachodnich Niemczech poza tym to nie macher tylko machen , przeinaczone.Ot co.Lub jest to pokrewne nazwisko Scharmachy są w Brazylii...także trudno powiedzieć Natknęłam się na informację , że jacyś Ormianie , którzy wyjechali z Niemiec do USA w latach 40 nosili to nazwisko (ciekawe...) No i Polacy oczywiście(najwięcej w Polsce jest Szarmachów) i to jest chyba najbardziej zagęszczony kraj z tym nazwiskiem i Niemcy itd Żyda z tym nazwiskiem nie znalazłam
Ten post był edytowany przez KatarzynaWielka: 5/03/2015, 22:26
|
|
|
|
|
|
|
|
Żydzi też nosili wiele nazwisk, ale jeśli Żyd miał nazwisko np. Nowak, to wcale nie zmienia faktu, że Nowak to polskie nazwisko. Nazwisko Schermacher (i inne pokrewne o germańskiej pisowni) są nazwiskami niemieckimi, a nazwisko Szarmach to jest nazwisko polskie pochodzenia niemieckiego, ale czy posiadacz nazwiska jest pochodzenia niemieckiego to już inna sprawa, jest to prawdopodobne, ale nie jest to pewniak
Ten post był edytowany przez Ulfberht: 6/03/2015, 17:50
|
|
|
|
|
|
|
KatarzynaWielka
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 74 |
|
Nr użytkownika: 96.160 |
|
|
|
|
|
|
Dotarłam jeszcze do czegoś innego Jest książka o nazwisku "Scharmach" i jest kilka stron dostępnych za darmo http://www.amazon.com/The-Scharmach-Name-H...k/dp/B003WUXL3S i pisze tutaj , że w USA mieszkają tylko 32 rodziny o nazwisku Scharmach...to relatywnie niewiele Nie wiem kim oni są , najważniejsze , że najwięcej Szarmachów jest w Polsce(zarówno tych co mają niemieckie jak i spolszczone) Więcej nic nie znalazłam Ciekawe jest odkrywanie swojego pochodzenia.Ja uważam , że jest to nazwisko zarezerwowane tylko dla Polaków i jest to pozostałość po zaborze pruskim.Nie wiem jak wyglądała sytuacja w Niemczech
PS.Moja prababcia nazywa się Nowak więc nie jest to nazwisko czysto żydowskie , ale powiedziałabym , że zapożyczone z czeskiego.
Irytuje mnie fakt , że ludność żydowska kupowała sobie nazwiska droższe typu Schumacher , które jest pochodzenia staroniemieckiego aby przykryć swoje pochodzenie.Jest to nazwisko z czasów średniowiecza , niemieckie.Widocznie były bardzo drogie Czy Polacy mieli je za darmo? Ja tego nie wiem.Kto wie...Ja je mam do dzisiaj(jakoś tak zostało)
Ten post był edytowany przez KatarzynaWielka: 23/04/2015, 14:03
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(KatarzynaWielka @ 23/04/2015, 13:43) Ja uważam , że jest to nazwisko zarezerwowane tylko dla Polaków i jest to pozostałość po zaborze pruskim.Nie wiem jak wyglądała sytuacja w Niemczech Nie ma czegoś takiego jak nazwisko zarezerwowane tylko dla Polaków. To samo nazwisko mogło być nadane Polakowi i Żydowi.
QUOTE Moja prababcia nazywa się Nowak więc nie jest to nazwisko czysto żydowskie , ale powiedziałabym , że zapożyczone z czeskiego.
Nazwisko Nowak jest pochodzenia słowiańskiego ( tak ogólnie mówiąc ), ale nie zmienia to faktu, że takie nazwisko ( oprócz Polaków )nosili także Żydzi, którzy byli przechrztami. Przypominam, że pochodzenie nazwiska NIE MUSI pokrywać się z pochodzeniem posiadacza danego nazwiska.
QUOTE Irytuje mnie fakt , że ludność żydowska kupowała sobie nazwiska droższe typu Schumacher , które jest pochodzenia staroniemieckiego aby przykryć swoje pochodzenie.Jest to nazwisko z czasów średniowiecza , niemieckie.Widocznie były bardzo drogie Czy Polacy mieli je za darmo? Ja tego nie wiem.Kto wie...Ja je mam do dzisiaj(jakoś tak zostało)
Nazwisko Schumacher mógł dostać Polak bez germańskich korzeni, ponieważ Schumacher = szewc, więc Jan Szewc w zaborze mógł stać się bez problemu Janem Schumacher. Ciekawostka, niemiecki Żyd też mógł się nazywać Schumacher ( od zawodu ) i nie musiał nic za to płacić, a pochodzenia nie przykrywał. Jeśli nie znajdziesz w swoim drzewie genealogicznym jakichś np. starych germańskich rodów rycerskich, które na ogól są spokrewnione z germańskimi dynastiami takimi jak Ludolfingowie, Wettinowie lub takim rodem jak Zähringen, to nie możesz mieć pewności, że dana gałąź rodziny jest na 100% pochodzenia germańskiego lub słowiańskiego.
Ten post był edytowany przez Ulfberht: 23/04/2015, 14:41
|
|
|
|
|
|
|
KatarzynaWielka
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 74 |
|
Nr użytkownika: 96.160 |
|
|
|
|
|
|
Niemka ze mnie żadna... Popularne są testy DNA ostatnimi czasy.Ciekawe co by wyszło. Polak jest po prostu Polakiem. Jeżeli wyszłyby mi inne narodowości to byłoby dziwne uczucie. Korzenie sięgają do 1851 roku.I odpadam.Bo nikt o to nie dbał I to nie od strony ojca tylko od matki bo moja prapraprababcia żyła 102 lata(w wielkopolsce jest to pewnik) Postaram się Na Kociewiu jest prapra... ale to za mało
Ten post był edytowany przez KatarzynaWielka: 23/04/2015, 15:22
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Niemka ze mnie żadna...
Nigdy nic nie wiadomo, tym bardziej, że Twoja prapraprababcia żyła w Wielkopolsce, a tam o parę kropel niemieckiej krwi nietrudno
QUOTE Popularne są testy DNA ostatnimi czasy.Ciekawe co by wyszło.
Czytałem stosunkowo niedawno, że ta sama osoba zamówiła badania haplogrupy w dwóch różnych firmach i ... dostała dwa różne wyniki, więc trzeba być ostrożnym. Gdzieś w jakimś temacie pisałem z innymi użytkownikami o badaniach DNA, cena takiego badania, co do którego jest 99% pewności, wynosi około parę milionów, ale badają DNA na wszystkie strony. A co do takiego zwykłego za kilkaset dolarów ? Jeśli wynik będzie prawdziwy, to i tak nie przedstawia ono pochodzenia wszystkich przodków.
QUOTE Polak jest po prostu Polakiem.
No tak, ale nie zawsze wiadomo jakiej narodowości. Ja osobiście uważam się za Polaka narodowości niemieckiej ( przodkowie po mieczu i po kądzieli należeli do germańskiego rycerstwa z terenów północnych Niemiec ).
Ten post był edytowany przez Ulfberht: 23/04/2015, 15:34
|
|
|
|
|
|
|
KatarzynaWielka
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 74 |
|
Nr użytkownika: 96.160 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE No tak, ale nie zawsze wiadomo jakiej narodowości. Ja osobiście uważam się za Polaka narodowości niemieckiej ( przodkowie po mieczu i po kądzieli należeli do germańskiego rycerstwa z terenów północnych Niemiec ).
Nieźle.Ciekawe ile przez 200 lat zaborów tych kropelek mi się nazbierało moim prapra i w ilu procentach jestem Polką...(nie powiem , nie jest tak najgorzej) (to nie ma aż takiego znaczenia bo oni byli Polakami) Boję się tych "zmian nazwisk" Niemiec , Żyd i Polak mieli takie same nazwiska.Co to są zmiany nazwisk? Japończycy stosowali to samo wobec ludności Koreańskiej...horror W mediach raczej mało mówi się o Prusach... Co do wielkopolski to się zgodzę Ogólnie to przeraża mnie , że moja prapraprababcia urodziła się w 1851 , a ja w 1995. Ale jeżeli późno rodzisz dzieci oznacza to , że nie jest jeszcze tak najgorzej Uważam , że byli Polakami bo nie mieli typowo niemieckiej urody , ale też byli wysocy (np.mój tata ma 1.90 m) Ja jestem niska po matce...mój brat to samo(jest wysoki) Coś tam jest...mieszanka pewnie.Ale świadomość polskości została zachowana Jedna kropla tu , jedna tam.Polak.Czytałam , że wszyscy Polacy są jednorodnie wymieszani genowo
Ten post był edytowany przez KatarzynaWielka: 24/04/2015, 21:41
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(KatarzynaWielka @ 24/04/2015, 22:32) QUOTE No tak, ale nie zawsze wiadomo jakiej narodowości. Ja osobiście uważam się za Polaka narodowości niemieckiej ( przodkowie po mieczu i po kądzieli należeli do germańskiego rycerstwa z terenów północnych Niemiec ). Nieźle.Ciekawe ile przez 200 lat zaborów tych kropelek mi się nazbierało moim prapra i w ilu procentach jestem Polką...(nie powiem , nie jest tak najgorzej) (to nie ma aż takiego znaczenia bo oni byli Polakami) Boję się tych "zmian nazwisk" Niemiec , Żyd i Polak mieli takie same nazwiska.Co to są zmiany nazwisk? Japończycy stosowali to samo wobec ludności Koreańskiej...horror W mediach raczej mało mówi się o Prusach... Co do wielkopolski to się zgodzę Ogólnie to przeraża mnie , że moja prapraprababcia urodziła się w 1851 , a ja w 1995. Ale jeżeli późno rodzisz dzieci oznacza to , że nie jest jeszcze tak najgorzej Uważam , że byli Polakami bo nie mieli typowo niemieckiej urody , ale też byli wysocy (np.mój tata ma 1.90 m) Ja jestem niska po matce...mój brat to samo(jest wysoki) Coś tam jest...mieszanka pewnie.Ale świadomość polskości została zachowana Jedna kropla tu , jedna tam.Polak.Czytałam , że wszyscy Polacy są jednorodnie wymieszani genowo Cokolwiek by nie napisali forumowi spece od genetyki ludowej, geny nijak nie świadczą o narodowości. Bo geny są obiektywne i niezależne od widzimisię posiadacza (a przynajmniej za czasów zaborów były...), a narodowość - subiektywna. Nawet niekoniecznie zmiany... Sprawdź chociażby, dlaczego łódzki król bawełny nosił nazwisko Poznański.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jeśli chodzi o niemiecko i polsko brzmiące nazwiska Żydów: Rząd Pruski po III rozbiorze nadał Żydom nazwiska i były to nazwiska niemieckie. Zajmował się tym między innymi poeta Hoffmann http://de.wikipedia.org/wiki/E._T._A._Hoffmann w czasie pobytu w Warszawie. Z kolei Żydzi z Ukrainy mieli często nazwiska polskie.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|