Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Opinie Radzym Gaudenty prek 999 Czy Jordan bp 968, Który był pierwszym biskupem Gnieżnień
 
Opinie Radzym Gaudenty prek 999 Czy Jordan bp 968
Radzym Gaudenty [ 22 ]  [61.11%]
Jordan [ 12 ]  [33.33%]
Trudno Powiedzieć [ 2 ]  [5.56%]
Suma głosów: 36
Goście nie mogą głosować 
     
Agnes
 

IV ranga
****
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 378
Nr użytkownika: 134

Stopień akademicki: mgr. Plut.
Zawód: Historyk
 
 
post 3/11/2003, 18:56 Quote Post

Bo Historycy upierają sie nad biskupem Niektórzy mówią ze Radzym Gaudenty przyrodni brat Sw Wojciecha a niektórzy Jordan
Jaka jest wasza opinia na ten temat
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Kacper
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 23
Nr użytkownika: 271

 
 
post 4/11/2003, 10:17 Quote Post

Ja mam napisane w podręczniku od Historii Radzym Gaudenty.On był pierwszym arcybiskupem gnieżnieńskim A Jordan był biskupem rezydował w Poznaniu smile.gif
hmm myśle że chyba dobrze wub.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Agnes
 

IV ranga
****
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 378
Nr użytkownika: 134

Stopień akademicki: mgr. Plut.
Zawód: Historyk
 
 
post 6/11/2003, 0:39 Quote Post

Niektórzy Historycy Uważają za Jordana a niektórzy za Radzyma

Znalazłam Poczet biskupów Gnieżnieńskich smile.gif od Radzyma do Jana Łaskiego.Tutaj nie ma Jordana dry.gif Jordan Był biskupem ale rezydował w Poznaniu. Bo na poczcie nie ma informacji o Jordanie dry.gif


1. Bł. Radzym Gaudenty, młodszy brat św. Wojciecha, prekon. 999 r., um. 1006 r.Pierwszy arcybiskup gnieżnieński.

2. Hipolit, konsekr. 1006 r., um. 1027 r.

3. Bossuta, rządził archidiecezją gnieźnieńską od 1027 do 1038 r.

4. Piotr I, ustan. 1075 r., rządził archidiecezją do 1092 r.

5. Marcin, ok. 1092., um. 1118 r.

6. Jakub ze Żnina ustan. 1119(?), um. 1148 r.

7. Janik, prekon. 1149 r., um. 1167 r.

8. Bł. Bogumił, prekon. 1167 r., w 1170 r. zrezygnował i osiadł w pustelni w Dobrowie, gdzie zmarł 1182 r.

9. Zdzisław, 1170 r., um. 1180 r.

10. Piotr Śreniawita, 1180 r., um. 1199 r.

11. Henryk Kietlicz, ustan. 1199 r., um. 1219 r.

12. Wincenty z Niałka, prekon. 1220 r., um. 1232 r.

13. Pełka h. Lis, prekon. 1232 r., um. 1258 r.

14. Janusz h. Tarnowa, prekon. 1258 r., um. 1271 r.

15. Marcin Polak, prekon. 1278 r., um. w II poł. 1279 r., nie objął archidiec.

16. Włościbor Bogumił, prekon. 1279 r., zrezygnował 1280 r., nie objął archidiec.

17. Henryk, prekon. 1281 r., nie przyjął

18. Henryk, prekon. 1281 r., nie przyjął nominacji

19. Jakub Świnka, prekon. 1283 r.

20. Borzysław, wybrany 1314 r., prekon. 1317 r., um. pod koniec 1317 r. w Awinionie, nie objął arcybiskupstwa

21. Janisław, prekon. 1317 r., um. 1341 r.

22. Jarosław Bogoria ze Skotnik, prekon. 1342 r., zrezygnował 1374 r., um. 1376 r. – budowniczy katedry gnieźnieńskiej, skodyfikował prawo kościelne

23. Jan Suchywilk, prekon. 1374 r., um. 1382 r.

24. Bodzanta, prekon. 1382 r., um. 1388 r.

25. Jan (Kropidło) , prekon. 1389 r., zmuszony przez króla Władysława Jagiełłę do opuszczenia stolicy arcybiskupiej w 1394 r.

26. Drogost Nowodworski, arcybiskupem od 1394 r., um. 1401 r.

27. Mikołaj Kurowski, arcybiskupem od 1409 r., um. 1411 r.

28. Mikołaj Trąba, arcybiskupem od 1412 r., um. 1422 r. - uczestniczył w Soborze w Konstancji (1414-1418) i tam uzyskał przywilej przyznający arcybiskupom gnieźnieńskim godność prymasa Królestwa Polskiego (Primas Regni).

29. Wojciech Jastrzębiec, arcybiskupem od 1423 r., um. 1436 r.

30. Wincenty Kot z Dębna, wybr. 1436 r., um. 1448 r.

31. Władysław Oporowski, arcybiskupem od 1449 r., um. 1453 r.

32. Jan Sprowski, prekon. 1453 r., um. 1464 r.

33. Jan Gruszczyński, zatw. 1464 r., um. 1473 r.

34. Jakub z Sienna, prekon. 1474 r., um. 1480 r.

35. Zbigniew Olesiński, prekon. 1481 r., um. 1493 r.

36. Fryderyk Kardynał Jagiellończyk, arcybiskupem mianowany w 1493 r., um. 1503 r.

37. Andrzej Boryszewski, zatw. 1503 r., um. 1510 r.

38. Jan Łaski, arcybiskupem od 1510 r., um. 1531 r. od papieża Leona X uzyskał dla siebie i następców godność legata urodzonego (legatus natus).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
bisia
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 19
Nr użytkownika: 298

 
 
post 6/11/2003, 22:47 Quote Post

Witam! Historię o pierwszych Piastach przerabiałam dość dawno temu ale z tego co pamiętam R. Gaudenty był pierwszym arcybiskupem gnieżnieńskim. Według Galla Anonima miał rzekomo rzucić klątwę na Bolesława Chrobrego. Był też przyrodnim bratem świętego Wojciecha.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Agnes
 

IV ranga
****
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 378
Nr użytkownika: 134

Stopień akademicki: mgr. Plut.
Zawód: Historyk
 
 
post 6/11/2003, 23:33 Quote Post

Witam

Zgadzam się smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
bisia
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 19
Nr użytkownika: 298

 
 
post 6/11/2003, 23:41 Quote Post

dry.gif To wobec powyższego jaką to arcybiskup rzucił klątwę?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Kacper
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 23
Nr użytkownika: 271

 
 
post 7/11/2003, 8:42 Quote Post

uh nie mam pojęcia sad.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
bisia
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 19
Nr użytkownika: 298

 
 
post 8/11/2003, 10:30 Quote Post

Szkoda. Zawsze interesowałam się tym okresem i od zawsze chciałam znać odpowiedź na to pytanie. Jeśłi ktoś będzie wiedział o szczegółach rzuconej klątwy, wink.gif skrobnijcie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Agnes
 

IV ranga
****
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 378
Nr użytkownika: 134

Stopień akademicki: mgr. Plut.
Zawód: Historyk
 
 
post 8/11/2003, 21:16 Quote Post

My nie słyszeliśmy żeby Radzym Gaudenty rzucił klątwę
W Kronice jest tylko żródło ......

Postaram sie zorientować.ale mi sie wydaje ze takiegoś nie było.

***

Radzym Gaudenty raczej nie mógł rzucić klątwy. Ale z tego wiem Wojciech chciał misje w Prusach i rozszerzyć chceścijaństwo,bo prusy jeszcze byli poganami. Bolesław Chrobry skierował bp Wojciecha na północ do Prus,ale jego misja nie powiodla za to został zabity.A Radzym był świadkiem męczeńskej śmierci brata,Wtedy B Chrobry wykupił zwłoki św Wojciecha i pochował w Katedrze w Gnieżnie,a dzieki niemu Radzym został zgode od papieża na arcybiskupa Gnieżnieńskiego to czemu mialby rzucić klątwy??? Przecież nikt z nas o tym nie słyszał nie wiadomo skąd sie wzieło daj mi znać

[ed: łączenie postów - przyp. rothar]
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Przemysł
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 11
Nr użytkownika: 331

 
 
post 1/12/2003, 13:47 Quote Post

QUOTE
A Jordan był biskupem rezydował w Poznaniu


yeap yeap !! No przecież rezydował w Poznaniu,Przecież dobrze napisałeś,a w czym problem ?????
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Anka 1989
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 36
Nr użytkownika: 2.004

Zawód: uczen
 
 
post 31/10/2004, 18:42 Quote Post

JAj jush ktoś tu wspominał w szkole mnie uczono że To RAdzimił Gaudenty był I bp Gnieżnieńskim,, Ale chyba wiem skąd Ci się wziął ten Jordan smile.gif) W starej książce Henryka Mościckiegoi tam jest (cytat): ,,za sprawą ówczesnego cesarza Ottona I zostało też założone pierwsze biskupstwo polskie w Poznaniu, archidiecezji magdeburskiej poddane, a pierwszym bp. Polski został Niemiec J O R D A N 968 "
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Agnes
 

IV ranga
****
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 378
Nr użytkownika: 134

Stopień akademicki: mgr. Plut.
Zawód: Historyk
 
 
post 31/10/2004, 23:47 Quote Post

Radzym Gaudenty był pierrwszym arcybiskupem Gnieźnieńskim :)Jordan był Biskupem Poznańskim smile.gifsmile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
althaar
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 400
Nr użytkownika: 329

Zawód: prawnik
 
 
post 3/11/2004, 1:21 Quote Post

W 968 roku powstało biskupstwo misyjne w Poznaniu, które było zależne wyłącznie od Stolicy Apostolskiej.

W 999 roku powstaje "arcybiskupstwo św. Wojciecha" w Gnieźnie.

W 1000 roku powstaje metropolia gnieźnieńska (arcybiskupstwo w Gnieźnie + biskupstwa w Krakowie, Wrocławiu i Kołobrzegu), nie obejmująca biskupstwa poznańskiego.

W 1012 roku umiera Unger (biskup poznański) i biskupstwo poznańskie włączone zostaje do metropolii gnieźnieńskiej

Ot, cała chronologia... Tylko pytania nie rozumiem... Chodzi o to, który jest bardziej biskupi? wink.gif Bo jeśli chodzi o pierwszeństwo to odpowiedź jest w pytaniu...
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
gucelin
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 281
Nr użytkownika: 4.597

 
 
post 5/06/2005, 23:12 Quote Post

Szkoda, że znowu przybywam spóźniony. Zauważyłem tu gdzieś ciekawe pytanie o klątwę arcybiskupa Radzima. Otóż w kronice Anonima Galla, I 19, napisane jest: "Klęska ta zaś dlatego tak powszechnie miała dotknąć całą ziemię, że podobno Gaudenty, brat i następca św. Wojciecha, z nie znanej mi przyczyny obłożył ją klątwą." Myślę, że to wystarczy. Pozatym w wykazie arcybiskupów jakoś brakuje mi Stefana sprawującego swe powinności w latach 1027-1028 ale to mały pikuś. Dalej: jeżeli przyznać by, że biskupstwo Jordana było zależne wyłącznie od Rzymu to przeczyłoby sie paru źródłom np. Thietmarowi albo dokumentom cesarskim; Poznań był zależny od Magdeburga. Na koniec: zawsze wydawało mi się, że Gaudenty był oprócz tego Radzimem a nie Radzymem choć to też mało znacząca sprawa.

A tak z drugiej ręki jako, że subforum jest jak na razie martwe (byćmoże brakiem precyzji w pytaniu) może rozrusza je poniższy cytat; "Król Bolesław tak wielką gorliwość okazywał około służby Bożej, a to w budowaniu kościołów, ustanawianiu biskupstw i nadawaniu beneficjów, że za jego czasów Polska miała dwóch metropolitów wraz z podległymi im sufraganami" jak pisze Anonim zwany Gallem, ks. I, rozdz. 11. Może jednak był prócz Radzima jakiś inny arcybiskup...
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 29/08/2005, 22:21 Quote Post

Rzeczywiscie tytulowe pytanie jest niewlasciwie sformuowane. Wiadomo wszystkim ze szkoly sredniej, ze Jordan byl pierwszym biskupem w Polsce od 968 r.(dyskusyjne jest czy jego siedziba byla w Poznaniu czy Gnieznie. A jesli nie mial w ogole stalej siedziby? i caly czas przybywal przy Mieszku I, ktory ciagle podrozowal po kraju). Natomiast Radzym Gaudenty byl pierwszym arcybiskupem gnieznienskim od 1000 r. to tez jest jasne. Co do zaleznosci Poznania od arcybiskupstwa w Magdeburgu to juz w 1920 r. niemiecki historyk Paul Kehr udowodnil w sposob wystarczajacy, ze tak nie bylo, a Thietmar myli sie w swej kronice i to celowo chcac podtrzymac pretensje tej metropolii do zwierzchnictwa nad kosciolem w Polsce.
Jesli zas chodzi o klatwe Gaudentego rzucona na Boleslawa Chrobrego (pisze o tym Gall Anonim) to wedlug mnie stalo sie to po roku 1018, gdyz Thietmar o tym nic nie pisze, a gdyby wiedzial to by dla niemieckiej satysfakcji o tym wspomnial, gdyz nie nie lubil polskiego wladcy. Przyczyna zas tej klatwy mogla byc wedlug mnie bigamia Chrogrego, ktory na poczatku 1018 r, ozenil sie po raz czwarty, a pol roku pozniej w zdobytym Kijowie uczynik konkubina Przedslawe, z ktora wrocil do Polski i zyl .
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej