Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Marszałek Michał Rola-Żymierski, Zbrodniarz komunistyczny
     
Hieronim Lubomirski
 

Hetman Wielki Koronny
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.581
Nr użytkownika: 1.410

Zawód: Kawaler Maltanski
 
 
post 15/03/2009, 19:31 Quote Post

WĄTEK DOTYCZY DZIAŁALNOŚCI ROLA-żYMIERSKIEGO W OKRESIE PO 2 WOJNIE ŚWIATOWEJ
kwestie związane z działalnością w czasie II wojny są w wątku:
Rola-Zymierski i jego wojsko, Pomiędzy Berlingiem a PRLem

Anakin


O marszałku Żymierskim utarło się powiedzonko ,, od gazowej maski do marszałkowskiej laski'' co było przytykiem do jego defraudacji. Co o nim sądzicie? Zapraszam do dyskusji o tej postaci.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Gronostaj
 

Dławiciel Brabancki
*********
Grupa: Banita
Postów: 5.155
Nr użytkownika: 31.572

Zawód: BANITA
 
 
post 15/03/2009, 22:09 Quote Post

Rola-Żymierski-żołnierz osobiście dzielny i odważny, lecz z drugiej strony niesamowity karierowicz o lepkich łapkach, aż w końcu zdrajca. Zupełnie nie pojmuję za co otrzymał on stopień marszałka. To znaczy wiadomo, że taka panowała w Związku Sowieckim moda i był tam nawet zwyczaj szastania awansami na najwyższy stopień wojskowy na lewo i prawo, ale samo dowodzenie przez cztery lata LWP to chyba jest za mało nawet jak na standardy radzieckie. Zresztą Żymierski był pozbawiony zdolności wojskowych, a po wojnie ładnie się mścił na dawniejszych kolegach z czasów przedwojennych. dry.gif Dziadyga zasłużył na kulkę w łeb!

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.105
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 17/03/2009, 23:06 Quote Post

QUOTE(Gronostaj @ 15/03/2009, 22:09)
Rola-Żymierski-żołnierz osobiście dzielny i odważny, lecz z drugiej strony niesamowity karierowicz o lepkich łapkach, aż w końcu zdrajca. Zupełnie nie pojmuję za co otrzymał on stopień marszałka. To znaczy wiadomo, że taka panowała w Związku Sowieckim moda i był tam nawet zwyczaj szastania awansami na najwyższy stopień wojskowy na lewo i prawo, ale samo dowodzenie przez cztery lata LWP to chyba jest za mało nawet jak na standardy radzieckie. Zresztą Żymierski był pozbawiony zdolności wojskowych, a po wojnie ładnie się mścił na dawniejszych kolegach z czasów przedwojennych.  dry.gif Dziadyga zasłużył na kulkę w łeb!
*


Jeżeli był tak pozbawiony zdolności wojskowych, to dlaczego mianowano go na wysokie stanowiska w pierwszych latach II RP i skąd jego wysokie oceny służby w Legionach? Na czym polegało jego karierowiczowstwo?
Stopień Marszałka Polski otrzymał podobno z inspiracji Stalina w maju 1945 r jako Naczelny Dowódca WP. ZSRR miał wtedy 12 marszałków, w tym Stalina, więc nie za bardzo wiem o jakim "szastaniu" awansami na ten stopień w tatym czasie mowa. W chwli mianowania na stopień Marszalka Polski nie dowodził "przez cztery lata LWP", tylko od lipca 1944 r. pełnił funkcję Naczelnego Dowódcy WP. I na jakich "dawniejszych kolegach z czasów przedwojennych" mścił się po wojnie?
Więcej o M. Roli-Żymierskim można znaleźć w książce Piotra Lipińskiego pt. "Towarzysze Niejasnego" i w kwartalniku "Karta":
Polecenia naczelne, Michał Zarzycki
Korespondencja Marszałka Polski gen. Michała Roli-Żymierskiego (1945) — dokumenty z kolekcji Jerzego Poksińskiego w Oœrodku KARTA.

14 marca
Do Ministra Przemysłu i Handlu Ob. Minca
Polecam Wam goršco kuzyna mojej żony Ob. inż. chemika Jana Bondarczuka na stanowisko kierownicze przy organizacji i kontroli wydziałów przemysłów na terenie pomorskim miasta Gdańska.
Ż[ymierski]
15 marca
Do Wydziału Budowlanego przy Zarzšdzie Miejskim w Warszawie
Z polecenia Naczelnego Dowódcy Wojska Polskiego generała broni Michała Roli-Żymierskiego proszę o oszklenie okien w mieszkaniu Ob. Zofii Moszkiewicz w Warszawie przy Alei Przyjaciół 4 m. 4 składajšcym się z trzech pokoi i kuchni.
Ob. Moszkiewicz jest dobrš znajomš Naczelnego Dowódcy i oddała mu w swoim czasie duże usługi.
Oficer do zleceń NDWP
Józef Rau-Raugiewicz
4 kwietnia
Do Prezydenta miasta Łodzi Ob. Mijala
Szwagierce mojej Ob. Kujatowej Marii odebrano już przyznany jej sklep na ul. Piotrkowskiej. Wobec tego, że szwagierka moja pomagała mi finansowo w czasie pięciu lat okupacji niemieckiej i udzielała mieszkania na konspiracyjne zebrania, że jest spalone i zniszczone, uważam takie traktowanie mojej najbliższej rodziny za niedopuszczalne i proszę Was, Kochany Prezydencie, o przeprowadzenie dochodzenia, z jakiego tytułu w ten sposób postšpiono z mojš rodzinš i proszę o udzielenie w tej sprawie swej najlepszej pomocy z racji zajmowanego stanowiska.
Z góry dziękuję za uprzejmoœć i łšczę serdeczne wyrazy pozdrowień.
M[ichał] Ż[ymierski]
2 czerwca
Do Ministra Przemysłu i Handlu Ob. Minca
Wobec tego, że dotychczas nie otrzymałem żadnego przydziału materiału ani dla siebie, ani dla mojej rodziny, proszę o przydział 6 m dobrego wełnianego materiału na ubrania cywilne dla mnie, 6 m materiału na kostiumy dla żony, 6 m na jesionki dla mnie i żony oraz 300 m różnych materiałów jedwabnych na suknie dla żony i córki.
Ż[ymierski]
5 czerwca
Do Oœrodka Wojskowego Kossowo DOW Poznań
Z rozkazu Naczelnego Dowódcy Wojska Polskiego Marszałka Polski Michała Roli-Żymierskiego, proszę o stałš dostawę spirytusu dla Sztabu Głównego Wojska Polskiego.
Oficer do zleceń NDWP
Józef Rau-Raugiewicz

(cyt. za: http://www.karta.org.pl/Karta.asp%3FProduktID=97.html)
Podobno Jerzy Poksiński przygotowywał biografię Żymierskiego zbierając materiały na jego temat. Niestety, śmierć historyka nie pozwoliła mu dokończyć pracy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
widiowy7
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 213
Nr użytkownika: 15.054

jacek
Stopień akademicki: nie mam
Zawód: drukarz
 
 
post 23/03/2009, 13:08 Quote Post

Ze swej strony chcę dodać swoją osobistą opinię o tym człowieku. W 1984 roku, jako żołnierz, miałem dostarczyć do Żymierskiego, jakąś przesyłkę.
Oczywiście panika smile.gif Ale okazał się bardzo miłym, starszym panem. Może mój wtręt do dyskusji nic nie wniesie, ale wydaje mi się, że tę moja skromną opinię też warto brać pod uwagę.
Pzdr
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
tuliusz1971
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 408
Nr użytkownika: 52.937

Pawel Hrankowski
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 25/03/2009, 17:13 Quote Post

Kurczę szczególnie poruszyło mnie to polecenie dostarczenia spirytusu do sztabu głównego smile.gif.A tak na poważnie.W ZSRR nie szafowano na lewo i prawo stopniami marszałków (przynajmniej do zakończenia wojny).W PRL-u stopnie te miały wymiar propagandowy i ich nadawanie nie miało nic wspólnego z zasługami wojennymi (vide-Rokossowski,czy Spychalski).Żymierskiego wykreowano na jedną z ikonek nowego ustroju.Nigdy szczególnie nie zajmowałem się jego biografią,lecz nie natknąłem się nigdzie na informacje mówiące o tym,iż dopuszczał się jakichś szczególnych świństw,czy podłości wobec kolegów,czy kogokolwiek wogóle.Na marginesie chciałem nadmienić,iż w Polsce stopień marszałka nie ma jakichś szczególnych tradycji i postrzegać należy bardziej jako tytuł honorowy,niż realna rangę wojskową.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
poliloli
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 60
Nr użytkownika: 24.284

Pawel
Zawód: student
 
 
post 25/03/2009, 22:41 Quote Post

QUOTE(tuliusz1971 @ 25/03/2009, 17:13)
w Polsce stopień marszałka nie ma jakichś szczególnych tradycji i postrzegać należy bardziej jako tytuł honorowy,niż realna rangę wojskową.
*



Gdy przeanalizujemy, jakie osoby były marszałkami w Drugiej Rzeczypospolitej, a jakie w PRL, łatwo domyśleć się dlaczego tytuł ten "nie ma jakichś szczególnych tradycji". Po prostu ta ranga została w pewien sposób zbezczeszczona przez Rokossowskiego i Spychalskiego. Do takich postaci jak Foch czy Piłsudski nie warto ich przyrównywać nawet. A sam Żymierski? Według mnie na ten tytuł nie zasługiwał, ale Polacy postaci "marszałka" potrzebowali.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
tuliusz1971
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 408
Nr użytkownika: 52.937

Pawel Hrankowski
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 26/03/2009, 3:12 Quote Post

Nie miałem akurat na myśli deprecjacji stopnia poprzez osoby,którym nadano go w PRL-u.W II RP,otrzymał go Piłsudski,który własciwie do niczego go nie potrzebował,bowiem był legendą i twardo trzymał sznurki władzy swoją charyzmą.Foch oprócz polskiego został uhonorowany identycznym stopniem przez Francję i Wielką Brytanię.Natomiast nominacja Rydza-Śmigłego była kontynuacją pewnej polityki kadrowej.Logicznym wydaje się,iż wódz naczelny otrzymuje najwyższą rangę wojskową (podobnie jest i dzisiaj-szef sztabu generalnego jako jedyny ma etat z czterema gwiazdkami).O porównywanie osób,które dostąpiły zaszczytu nadania nie pokuszę się.Bodajże Lenin już powiedział:jakie czasy,taka jakość.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
ablaites
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 85
Nr użytkownika: 50.222

Pawel
Stopień akademicki: magister
Zawód: bankowiec
 
 
post 2/05/2009, 20:50 Quote Post

Według książki T.Pióro - Marszałek Rola-Żymierski próbował wrócić do wojska pisząc podania do Spychalskiego. Nie chciano go jednak w armii. Potem tj. lata 60-te był dyrektorem/prezesem Banku Handlowego. Miał jednak chyba smykałkę do interesów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.105
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 11/09/2015, 21:45 Quote Post

QUOTE(Fuser @ 18/03/2009, 0:06)
Podobno Jerzy Poksiński przygotowywał biografię Żymierskiego zbierając materiały na jego temat. Niestety, śmierć historyka nie pozwoliła mu dokończyć pracy.
*


A jednak biografia powstała: http://ipn.gov.pl/publikacje/ksiazki/micha...ierski-18901989
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.105
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 13/09/2015, 12:03 Quote Post

QUOTE(Fuser @ 11/09/2015, 22:45)
QUOTE(Fuser @ 18/03/2009, 0:06)
Podobno Jerzy Poksiński przygotowywał biografię Żymierskiego zbierając materiały na jego temat. Niestety, śmierć historyka nie pozwoliła mu dokończyć pracy.
*


A jednak biografia powstała: http://ipn.gov.pl/publikacje/ksiazki/micha...ierski-18901989
*


A tu artykuł współautora wspomnianej w poprzednim poście biografii, J. Pałka o specyficznej biografii Marszałka z 1983 roku, którą kiedyś, dość elegancko jak na tamte czasy wydaną, posiadałem: Historia pewnej biografii i wywiad z nim: Dr Pałka: Żymierski zdradził państwo polskie. Poza tym artykuł z "Gazety Wyborczej": Rola-Żymierski, Michał. 1890-1989 i artykuły drugiego ze współautorów niedawno wydanej biografii, Jerzego Poksińskiego z pisma "Palestra": Sprawa karna Michała Żymierskiego. Część II. Rozprawa główna i Sprawa karna Michała Żymierskiego. Część III. Wyrok Wojskowego Sądu Okręgowego w Warszawie.

Ten post był edytowany przez Fuser: 13/09/2015, 16:11
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.105
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 6/08/2016, 18:16 Quote Post

"Zresztą jego stosunki z „Polakami lubelskimi" też zaczynały być napięte. A to między innymi za sprawą bestialstw i zbrodni dokonywanych przez sowieckich i polskich komunistów na zamku lubelskim. Ksiądz Kubsz był tam świadkiem egzekucji, gdyż spowiadał i rozgrzeszał skazańców. Niektóre wyroki śmierci podpisywał gen. Michał Rola-Żymierski. Gdy skazana na karę śmierci nauczycielka błagała władze więzienia o uratowanie życia jej nienarodzonego dziecka, kapelan umożliwił jej spotkanie z generałem. „Ks. Kubsz widział, jak owa kobieta klękała przed Żymierskim, ale ten kopnął ją i odepchnął od siebie" – pisze Chodyniecki. Wstrząśnięty tym widokiem ksiądz napisał memoriał do Stalina (podpisany też przez gen. Berlinga i posła Drobnera), prosząc go, aby ten interweniował w sprawie wykroczeń gen. Żymierskiego. Stalin w odpowiedzi napisał osobisty list do Kubsza. Jednak niewiele to zmieniło.
Jak wynika z rodzinnych przekazów, ten wartościowy list od sowieckiego generalissimusa niestety nie ocalał. A ściślej: ktoś zdołał go wycyganić od schorowanego księdza, wywieźć do Londynu i sprzedać tam na aukcji.
"
(cyt. za: W służbie Bogu i ZSRS)

Anegdota, której bohaterem jest M. Żymierski:
"Pewnego razu, kiedy przyszedłem do wydziału prasy KC PZPR na zebranie naczelnych redaktorów pism warszawskich, przed rozpoczęciem obrad powiedziałem do kilku znajdujących się w pobliżu redaktorów, że marszałek Żymierski uciekł z więzienia. Wszyscy się ogromnie zainteresowali tą sensacyjną wiadomością, pytając, skąd o tym wiem. – Po prostu – powiedziałem – przechodziłem koło kawiarni Lajkonik, a tam siedział przy stoliku marszałek Żymierski i czytał gazetę. Ponieważ w prasie nie było żadnej wiadomości, że został zwolniony, z tego wniosek, że musiał z więzienia uciec…
Redaktorzy szybko się ode mnie odsunęli, a ktoś oburzony odezwał się półgłosem: – Wy też macie żarty…
"
(cyt. za: Rozmaitości Eryka Lipińskiego)

Z materiałów aparatu bezpieczeństwa:
wiosną 1955 r.:
"Ponadto w Łowiczu (Łódź) wykonany został czarną farbą na jednym z domów napis o treści: „Niech żyje wódz sił zbrojnych Rola -Żymierski”"
(cyt. za: "Biuletyny Komitetu do spraw Bezpieczeństwa Publicznego. Grudzień 1954 – listopad 1956",s. 212 - publikacja w formacie epub, pdf i mobi dostępna na stronie: http://pamiec.pl/pa/biblioteka-cyfrowa/pub...istopad-19.html)
w 1956 r.:
"12 listopada br. w gromadzie Sława pow. Świdwin (Koszalin) ujawniono 2 odręcznie wykonane ulotki z hasłami: „Bracia Rodacy – nadchodzi dzień wolności dla nas”,„Precz z komunizmem – żądamy wolności, wyniszczenia zwolenników komunizmu, żądamy podwyżki płac”. Obie ulotki nosiły podpis: „Oddział Partyzantki im. Michała Żymierskiego”"
(cyt. za: "Biuletyny Komitetu do spraw Bezpieczeństwa Publicznego. Grudzień 1954 – listopad 1956",s. 753 - publikacja w formacie epub, pdf i mobi dostępna na stronie: http://pamiec.pl/pa/biblioteka-cyfrowa/pub...istopad-19.html)"

Ten post był edytowany przez Fuser: 7/08/2016, 7:31
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.105
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 31/05/2017, 18:10 Quote Post

Chyba bez zaskoczenia:
Donos na Mariana Spychalskiego, czyli Michała Żymierskiego "Uwagi o stosunkach służbowych ze Spychalskim"
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej