Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wschodnia granica po 1945 r.: przebieg granicy, Ustalenia, zmiany
     
Fryderyk Wielki
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 191
Nr użytkownika: 700

£ukasz W...
Zawód: Student UW
 
 
post 9/03/2005, 14:54 Quote Post

QUOTE(August II Mocny @ Mar 7 2005, 06:23 PM)
Frederyku też o tym słyszałem-ale rosja jest mądra i zatrzymała ob. Kal. z dwuch powodów
1.chciała pokazać Niemcom że na ich dawnej ziemi teraz mają komunistyczną rosje(propaganda)
2.Chcieli uzyskać przyczułek w Europie-do dziś go utrzymują!!!
*



Witaj drogi mój Auguście!

Rzeczywiście Bozia raczej poskąpiła nam mądrości i to Sowieci zabrali Obwód Kaliningradzki. Faktycznie kierowali się tu przede wszystkim celami strategicznymi. Szkoda, że wyznaczyli z nami sztuczną granicę! Słyszałeś bowiem może ,że linia graniczna to odbicię palca wskazującego Stalina?

Z poważaniem

Fryderyk Wielki
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
leszek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.859
Nr użytkownika: 3.472

Zawód: BANITA
 
 
post 9/03/2005, 15:01 Quote Post

QUOTE(Fryderyk Wielki @ Mar 9 2005, 03:54 PM)
QUOTE(August II Mocny @ Mar 7 2005, 06:23 PM)
Frederyku też o tym słyszałem-ale rosja jest mądra i zatrzymała ob. Kal. z dwuch powodów
1.chciała pokazać Niemcom że na ich dawnej ziemi teraz mają komunistyczną rosje(propaganda)
2.Chcieli uzyskać przyczułek w Europie-do dziś go utrzymują!!!
*



Witaj drogi mój Auguście!

Rzeczywiście Bozia raczej poskąpiła nam mądrości i to Sowieci zabrali Obwód Kaliningradzki. Faktycznie kierowali się tu przede wszystkim celami strategicznymi. Szkoda, że wyznaczyli z nami sztuczną granicę! Słyszałeś bowiem może ,że linia graniczna to odbicię palca wskazującego Stalina?

Z poważaniem

Fryderyk Wielki
*


A kiedyż to Polska posiadała "Obwód Kaliningradzki".To raczej "sowieci" podarowali nam kawałek zdobytej przez siebie ziemi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
Fryderyk Wielki
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 191
Nr użytkownika: 700

£ukasz W...
Zawód: Student UW
 
 
post 9/03/2005, 16:31 Quote Post

QUOTE(leszek @ Mar 9 2005, 04:01 PM)
QUOTE(Fryderyk Wielki @ Mar 9 2005, 03:54 PM)
QUOTE(August II Mocny @ Mar 7 2005, 06:23 PM)
Frederyku też o tym słyszałem-ale rosja jest mądra i zatrzymała ob. Kal. z dwuch powodów
1.chciała pokazać Niemcom że na ich dawnej ziemi teraz mają komunistyczną rosje(propaganda)
2.Chcieli uzyskać przyczułek w Europie-do dziś go utrzymują!!!
*



Witaj drogi mój Auguście!

Rzeczywiście Bozia raczej poskąpiła nam mądrości i to Sowieci zabrali Obwód Kaliningradzki. Faktycznie kierowali się tu przede wszystkim celami strategicznymi. Szkoda, że wyznaczyli z nami sztuczną granicę! Słyszałeś bowiem może ,że linia graniczna to odbicię palca wskazującego Stalina?

Z poważaniem

Fryderyk Wielki
*


A kiedyż to Polska posiadała "Obwód Kaliningradzki".To raczej "sowieci" podarowali nam kawałek zdobytej przez siebie ziemi.
*



Mój drogi, pisząc,,to Sowieci zabrali Obwód Kaliningradzki. " miałem na myśli, że zabrali od Niemców, nie od nas rzecz jasna.! Polska nigdy nie posiadała Obwodu Kaliningradzkiego, chyba,że zmienimy nazwę na Prusy Książęce to wtedy się zgodzę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
antyfreidrichziom
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 4.510

 
 
post 19/03/2005, 15:01 Quote Post

Fryderku Polska nie posiadała nigdy Prus Ksiązęcych...były one jednynie lennem polski.... [ed: usunięty tekst - bez wycieczek osobistych na przyszłość proszę - przyp. Rothar]
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
arnold
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.590
Nr użytkownika: 6.231

 
 
post 16/05/2005, 12:41 Quote Post

Drobne korekty granicy tym razem na korzyść Polski były tez na granica z Białorusią. Warto tez pamiętać że w oryginalnej wersji Linia Curzona na północy opierała sie o Niemen i dochodziła do Grodna.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Peter-Durrandir
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 109
Nr użytkownika: 1.099

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 17/05/2005, 8:13 Quote Post

[quote=Fryderyk Wielki,Feb 24 2005, 01:45 PM]
[quote=phasi,Dec 27 2004, 03:09 PM]
A słyszeliście, że mieliśmy początkowo otrzymać całe Prusy Wschodnie? A tak postanowiono, że Obwód Kaliningradzki zostanie włączony do ZSRR.
*

[/quote]

Hmm - z tego co slyszalem chodzilo o to ze Ruscy nie mieli zasadniczo portu ktory by nie zamarzal...
A tak polozyli lape na Pilawie i nuze trzymac tam swoje zabaweczki...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
August II Mocny
 

Spamer!
****
Grupa: Banita
Postów: 434
Nr użytkownika: 2.434

 
 
post 17/05/2005, 17:38 Quote Post

Niestety, a wtedy nie mogliśmy odmówić ZSRR, aż do rządu Buzka polska była całkowicie zależna Rosjii(zresztą 33% dzisiejszego handlu to właśnie tylko z Rosja, nie licząc BIał. ani Ukrainy)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
January
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 323
Nr użytkownika: 6.234

Zawód: Wyrzucam śmieci
 
 
post 17/05/2005, 19:24 Quote Post

QUOTE(August II Mocny @ May 17 2005, 06:38 PM)
Niestety, a wtedy nie mogliśmy odmówić ZSRR, aż do rządu Buzka polska była całkowicie zależna Rosjii(zresztą 33% dzisiejszego handlu to właśnie tylko z Rosja, nie licząc BIał. ani Ukrainy)
*



Prosze nei rozpowszechniac nieprawdziwych statystyk. Obrot handlowy POlski z Rosja stanowi ok. 10% handlu zagranicznego RP.
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 18/05/2005, 7:58 Quote Post

QUOTE(August II Mocny @ May 17 2005, 06:38 PM)
Niestety, a wtedy nie mogliśmy odmówić ZSRR, aż do rządu Buzka polska była całkowicie zależna Rosjii(zresztą 33% dzisiejszego handlu to właśnie tylko z Rosja, nie licząc BIał. ani Ukrainy)
*



rozumiem, że rząd Millera jako pierszy, któremu udało się zerwac z rosyjska kuratela (może spłacając "moskiewska pożyczkę"?) miał szczery zamiar upomnieć się o Królewiec.
Ale pewnie w wirze uzdrawiania służby zdrowia o tym zapomniał.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
Roger Ramjet
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 59
Nr użytkownika: 5.590

 
 
post 19/05/2005, 11:56 Quote Post

O tym, ze Krolewiec mial przypasc Polsce po wojnie czytalem we wspomnieniach Berlinga - Stalin rysujac granice powojennej Polski mial chyba "gest". I rzeczywiscie, granica miedzy Polska a Kaliningradem jest prosta i sztuczna - jak od linijki. Co do dzisiejszych czasow - to orientuje sie tyle, ze tam stacjonuja rosyjskie rakiety sredniego zasiegu, wiec lepiej za mocno nie podskakiwac. Wobec tego moje pytanie - na jakiej podstawie mamy prawo ubiegac sie o Krolewiec? [choc moze to troche offtopic :-) ]
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
Roger Ramjet
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 59
Nr użytkownika: 5.590

 
 
post 19/05/2005, 11:58 Quote Post

O tym, ze Krolewiec mial przypasc Polsce po wojnie czytalem we wspomnieniach Berlinga - Stalin rysujac granice powojennej Polski mial chyba "gest". I rzeczywiscie, granica miedzy Polska a Kaliningradem jest prosta i sztuczna - jak od linijki. Co do dzisiejszych czasow - to orientuje sie tyle, ze tam stacjonuja rosyjskie rakiety sredniego zasiegu, wiec lepiej za mocno nie podskakiwac. Wobec tego moje pytanie - na jakiej podstawie mamy prawo ubiegac sie o Krolewiec? [choc moze to troche offtopic :-) ]
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
Jasnogród
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 783
Nr użytkownika: 50

 
 
post 19/05/2005, 15:24 Quote Post

Na Królewiec Rosjanie ostrzyli sobie apetyt już podczas I wojny światowej.Bolszewicy jako spadkobiercy carskiego imperializmu zrealizowali te plany.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
Grzesio
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.187
Nr użytkownika: 3.835

Stopień akademicki: Mgr inz.
Zawód: Altruista
 
 
post 20/05/2005, 12:35 Quote Post

A ja mam jedno pytanie - od jakiegoś czasu poszukuję mapy pokazującej przebieg tego właśnie odcinka granicy przed jej zmianą. Zetknęliście się z czymś takim?

Pzdr

Grzesiu
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
arnold
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.590
Nr użytkownika: 6.231

 
 
post 28/05/2005, 13:42 Quote Post

Z archiwów rosyjskich wynika, że w 1941 roku strona radziecka choć odwoływała się do linii Curzona, dopuszczała w pierwszym projekcie okreslanego początkowo jako tajny potem konfidencjonalny protokołu do układu radziecko-brytyjskiego możliwość pozostawienia w składzie Polski Lwowa pod warunkiem przekazania ZSRR Białegostoku i Wilna lub przekazania Polsce Wilna i Białegostoku z pozostawieniem Lwowa w ZSRR. W drugim projekcie protokołu z tego zapisu zrezygnowano. Być może trzeba było wtedy rozmawiać z ruskimi na temat wschodniej granicy. Może udało by sie coś ugrać. Gdybym miał wybierać to wolałbym Wilno i Białystok
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
arnold
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.590
Nr użytkownika: 6.231

 
 
post 28/05/2005, 13:44 Quote Post

QUOTE(Grzesio @ May 20 2005, 01:35 PM)
A ja mam jedno pytanie - od jakiegoś czasu poszukuję mapy pokazującej przebieg tego właśnie odcinka granicy przed jej zmianą. Zetknęliście się z czymś takim?

Pzdr

Grzesiu
*



O jaką granice ci chodzi, z obwodem kaliningradzkim?
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

5 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej