Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Wkład województw II RP w zaludnianiu Ziem Zach. .., ... nie licząc Kresów
     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.495
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 3/12/2019, 13:34 Quote Post

Policzyłem jaki procent ludności tzw. "Polski Centralnej" udał się do grudnia 1950 roku na Ziemie Odzyskane. Udział poszczególnych województw "Polski Centralnej" w zaludnianiu Z.O. był nierównomierny, zwłaszcza w stosunku do ich potencjału demograficznego.

Województwo II RP - liczba osadników na Z.O. w 1950 (% przedwojennej ludności województwa):

Woj. pomorskie - 368,483 (ok. 20% ludności)
Woj. poznańskie - 381,821 (ok. 16% ludności)
Miasto Warszawa - 160,820 (ok. 14% ludności)
Woj. warszawskie - 348,528 (ok. 14% ludności)
Woj. śląskie - 179,485 (ok. 12% ludności)
Woj. lubelskie - 257,954 (ok. 12% ludności)
Woj. krakowskie - 259,524 (ok. 11% ludności)
Woj. kieleckie - 288,128 (ok. 11% ludności)
Woj. łódzkie - 255,667 (ok. 10% ludności)

Dane o przedwojennej ludności wg. województw z MRS 1939 Tabl. 4. podział od dn. I.IV 1939:

http://istmat.info/files/uploads/51382/mal...tyczny_1939.pdf

Tak więc przedwojenne woj. pomorskie II RP przesiedliło po 1945 roku aż ok. 1/5 swojej przedwojennej ludności na Ziemie Odzyskane. Nie oznaczało to dalekich przeprowadzek - zwykle do sąsiedniego powiatu (który przed 1939 był po niemieckiej stronie granicy). Poznańskie wysłało ok. 16% przedwojennej ludności na Ziemie Zachodnie. Ok. 14% przedwojennych warszawiaków, Mazowszan również przesiedliło się po wojnie na Ziemie Odzyskane.

W pozostałych województwach odsetek przesiedlonej na nowe tereny ludności był niższy i wynosił ok. 1/10 przedwojennego zaludnienia.

Dla lwowskiego i białostockiego trudniej obliczyć jaki procent ludności wysłały one na Ziemie Odzyskane gdyż najpierw musiałbym policzyć ilu mieszkańców tych województw mieszkało na zachód od Linii Curzona (tylko oni nie są liczeni jako Kresowiacy):

Woj. białostockie* - 155,869
Woj. lwowskie** - 258,703

*Bez części kresowej na wschód od nowej granicy Polski.
**Bez części kresowej na wschód od nowej granicy Polski.

=====

Pozostałe grupy ludności na Ziemiach Zachodnich liczyły:

Nieznane pochodzenie - 107,219
Zagranica prócz ZSRR - 153,664
Kresowiacy - 1,594,992 (w tym osoby ze wschodnich części woj. lwowskiego i białostockiego)
Autochtoni - 1,165,632

RAZEM ludności - 5,936,489

Ten post był edytowany przez Domen: 3/12/2019, 14:00
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.495
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 23/12/2019, 18:01 Quote Post

Woj. poznańskie i pomorskie były w 1939 roku procentowo najbardziej polskimi etnicznie województwami II RP, a miasta takie jak Poznań i Gdynia należały do najbardziej polskich etnicznie miast II RP. We wszystkich innych wielkich miastach było bardzo dużo Żydów - i z powodu zagłady Żydów w wyniku II WŚ wyludniły się one bardziej niż np. Poznań. Chyba dlatego po wojnie woj. poznańskie i pomorskie miały większe rezerwy ludnościowe do wykorzystania w zaludnianiu Ziem Odzyskanych.

Podejrzewam, że np. woj. kieleckie po wojnie miało bardzo dużo pustych domów po Żydach - i po zaludnieniu domów po Żydach, nie było już wielu ludzi do wysłania na Ziemie Odzyskane. Dlatego tylko ok. 10% ludności województwa tam się przesiedliło, podczas gdy spośród przedwojennych mieszkańców pomorskiego i poznańskiego - gdzie odsetek Żydów i mniejszości był znikomy (Niemców też było niewielu, patrz spis 1931) - znacznie większy procent migrował po 1945 na nowe tereny.

Warszawiacy przedwojenni z kolei mieli stosunkowo duży udział (procentowo) w zasiedlaniu Z.O. ze względu na to, że do stolicy wrócić nie mogli z powodu niedoboru mieszkań (zniszczenie miasta). Tylko pół miliona z nich mieszkało w 1950 r. w tym samym miejscu co w sierpniu 1939 (czyli w Warszawie):

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=67831
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 7.028
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 3/03/2020, 16:33 Quote Post

QUOTE
Woj. poznańskie i pomorskie były w 1939 roku procentowo najbardziej polskimi etnicznie województwami II RP, a miasta takie jak Poznań i Gdynia należały do najbardziej polskich etnicznie miast II RP.


Nie przesadzasz? smile.gif

A jeśli chodzi o ludność południa polskie, przedwojennych województw krakowskiego i lwowskiego, to migracja rozkładała się niejako na dwa kierunki - spora część zasiedlała "pustki" po przesiedleniach ludności w 46 i 47 - ta ludność była niejako preferowana przy zasiedlaniu Bieszczadów i Beskidu Niskiego, rzecz jasna z różnym końcowym skutkiem.
Gdyby rozważać poszczególne przyczyny migracji na ZO to były one rozmaite w zależności od regionu i niejako rozkładały się w czasie, do końcówki lat 50-tych.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
force
 

Preacher
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.418
Nr użytkownika: 99.758

Jacek Sebastian G
Stopień akademicki: Szkólka niedzielna
 
 
post 3/03/2020, 18:22 Quote Post

Ten temat ogranicza się jedynie, do lat "50" uw?
Jesli tak, to duży błąd, w PRL migracje trwały, co wiecej i dziś trwają.
Przykład, w latach 60uw, znakomity polski naukowiec, młody Jan Wyżykowski, odkrywa na Dolnym Śląsku olbrzymie pokłady miedzi. Dotychczasowe rolnicze,biedne okolice Lubina, Rudnej, Polkowic, Legnicy nagle stają się istnym eldorado, miedź, srebo, złoto, platyna.... Kto zbudował przemysł wydobywczy, w tym regionie? Górnicy, i hutnicy z Wałbrzycha, z Starego Zagłębia Miedziowego? Nie, to masowa migracja Ślązaków, z Górnego Śląska ...
Obszar KGHM staje sie synonimem dobrobytu, dużo lepszym niż górnośląska Katanga.
Władza daję silne bodźce mateialne, Ojciec dostał 80m mieszkanie (jak na PRL wypas), w nowym niemieckim keslingu(DDR projekt, dwie windy, wysoki standard, polskie wykonanie) po 6 miesiącach!
Nie mam danych statystycznych, ale na górniczym osiedlu Przylesie (I, II), w Lubinie, na Orlej, Sokolej, Pawiej,Kruczej, ect. Rozmawiano w naszej mowie, po śląsku. Oczywista język śląski tępiono, w szkołach ( SP10, najlepszym przykładem).
Sytuacja uległa zmianie, po roku 80 duża część dotychczasowych mieszkańców wyjechała, do innego kraju(BRD). Niemiej pewne dziedzictwo pozostało, do dziś kilka tysięcy mieszkańców Dolnego Ślaska deklaruje sie , w ten czy inny sposób jako Ślązacy. To Ci co pozostali, na pozbawionym korzeni Dolnym Śląsku, który obecnie nie jest niczym innym niż pojęcie geograficzne.

Ten post był edytowany przez force: 3/03/2020, 18:38
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.495
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 26/03/2020, 18:53 Quote Post

QUOTE(force @ 3/03/2020, 18:22)
Ten temat ogranicza się jedynie, do lat "50" uw?


No niestety dla późniejszych czasów nie ma już tak dokładnych danych.

QUOTE(carantuhill @ 3/03/2020, 16:33)
Nie przesadzasz? smile.gif


Okej patrząc na dane ze spisu 1931 to wychodzi mniej więcej remis pomiędzy woj. poznańskim a woj. krakowskim:

user posted image

Ale do 1939 mogło się jeszcze trochę zmienić (i na pewno nie przybyło w tym czasie mniejszości w poznańskim).

QUOTE(carantuhill @ 3/03/2020, 16:33)
A jeśli chodzi o ludność południa polskich, przedwojennych województw krakowskiego i lwowskiego, to migracja rozkładała się niejako na dwa kierunki - spora część zasiedlała "pustki" po przesiedleniach ludności w 46 i 47 - ta ludność była niejako preferowana przy zasiedlaniu Bieszczadów i Beskidu Niskiego, rzecz jasna z różnym końcowym skutkiem.


Racja, może to tłumaczy stosunkowo niewielki wkład krakowskiego na Z.O.

QUOTE(carantuhill @ 3/03/2020, 16:33)
Gdyby rozważać poszczególne przyczyny migracji na ZO to były one rozmaite w zależności od regionu i niejako rozkładały się w czasie, do końcówki lat 50-tych.


Chyba jedną z gł. przyczyn migracji z Wielkopolski do Lubuskiego było to, że po wojnie obszar obecnego woj. lubuskiego na jakiś czas przyłączono do woj. poznańskiego:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojew%C3%B3dz...75)#Zmiany_1946

Ten post był edytowany przez Domen: 26/03/2020, 19:04
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
petroCPN SA
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 852
Nr użytkownika: 104.458

Stopień akademicki: doktor
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 26/03/2020, 19:39 Quote Post

QUOTE(Domen @ 26/03/2020, 18:53)
Chyba jedną z gł. przyczyn migracji z Wielkopolski do Lubuskiego było to, że po wojnie obszar obecnego woj. lubuskiego na jakiś czas przyłączono do woj. poznańskiego:
%931975)#Zmiany_1946]https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojew%C3%B3dz...75)#Zmiany_1946[/url]
*


Z wyjątkiem południowych powiatów dzisiejszego lubuskiego - wtedy przyłączonych do woj. wrocławskiego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.495
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 27/03/2020, 16:31 Quote Post

QUOTE(petroCPN SA @ 26/03/2020, 19:39)
Z wyjątkiem południowych powiatów dzisiejszego lubuskiego - wtedy przyłączonych do woj. wrocławskiego.


I właśnie w tych powiatach udział procentowy osadników wielkopolskich jest najmniejszy, więc wszystko pasuje.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.495
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 4/05/2020, 20:22 Quote Post

QUOTE(carantuhill @ 3/03/2020, 16:33)
Nie przesadzasz? smile.gif


user posted image

Za: https://www.sbc.org.pl/dlibra/show-content/...34239?id=234239
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej