Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
8 Strony « < 6 7 8 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> MO w walce z Banderowcami, Kontrowersje dot. autora
     
Kettler
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 66
Nr użytkownika: 77.471

 
 
post 24/11/2014, 19:05 Quote Post

QUOTE(gtsw64 @ 24/11/2014, 0:02)
QUOTE
Stąd płynie prosty wniosek, że działalność band UPA w Bieszczadach raczej ściągała na ludność ukraińską represje, aniżeli ją przed nimi "chroniła". Nieszczęścia, których doświadczyła ukraińska ludność Bieszczadów były właśnie efektem obecności i działalności UPA.

Jeśli można parę cyfr:
1942/43 390 zabitych przez Polaków Ukraińców (dane historyków ukraińskich)
Lata 1943 (druga połowa a w zasadzie koniec)- 1945 (gdy były już oddziały UPA) ginie 3 - 5 tysięcy Ukraińców.
Trudno jednoznacznie stwierdzić ilość ofiar gdyby UPA nie było (należy pamiętać o ludności polskiej uciekającej z Wołynia i Galicji Wschodniej).
*



No dobrze, cyfry już są. Brakuje mi jeszcze jakiejś konkluzji, do której mógłbym się odnieść.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #106

     
gtsw64
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.422
Nr użytkownika: 38.675

Zawód: st.sier¿.sztab
 
 
post 24/11/2014, 19:22 Quote Post

QUOTE(Kettler @ 24/11/2014, 19:05)
QUOTE(gtsw64 @ 24/11/2014, 0:02)
QUOTE
Stąd płynie prosty wniosek, że działalność band UPA w Bieszczadach raczej ściągała na ludność ukraińską represje, aniżeli ją przed nimi "chroniła". Nieszczęścia, których doświadczyła ukraińska ludność Bieszczadów były właśnie efektem obecności i działalności UPA.

Jeśli można parę cyfr:
1942/43 390 zabitych przez Polaków Ukraińców (dane historyków ukraińskich)
Lata 1943 (druga połowa a w zasadzie koniec)- 1945 (gdy były już oddziały UPA) ginie 3 - 5 tysięcy Ukraińców.
Trudno jednoznacznie stwierdzić ilość ofiar gdyby UPA nie było (należy pamiętać o ludności polskiej uciekającej z Wołynia i Galicji Wschodniej).
*



No dobrze, cyfry już są. Brakuje mi jeszcze jakiejś konkluzji, do której mógłbym się odnieść.
*


Myślę że brak jest już jakiejkolwiek konkluzji.
Całkowicie odeszliśmy od tematu (MO - banderowcy)
A w tym wątku od dłuższego czasu zjadamy własny ogon sad.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #107

     
lucyna beata
 

niespotykanie spokojny bieszczadzki troll
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.245
Nr użytkownika: 43.086

Lucyna Psciuk
Zawód: przewodnik
 
 
post 8/12/2014, 7:08 Quote Post

Tak jak obiecałam dodaję informacje o przebiegu konfliktu na naszym terenie do prezentacji o poszczególnych wsiach. Dziś zapraszam do legendarnej Bezmiechwej - jedno z najbardziej znanych przedwojennych szybowiska w świecie http://www.grupabieszczady.pl/index.php?op...id=70&Itemid=75 I tu były walki ale prawdę powiedziawszy niewiele znalazłam informacji na ten temat. Mimo to wydaje mi się iż jest ciekawa dla historyków m.in. dlatego, że w obu Bezmichowych jak w soczewce widać iż nie każdy kto był grekokat. podawał się za Ukraińca, a nie każdy kto był rzymokt. uważał się za Polaka. W Bezmiechowej Górnej znajduje się pomnik poświęcony także milicjantom, którzy zginęli w walce z UPA. Szczegółów nie znalazłam.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #108

     
gtsw64
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.422
Nr użytkownika: 38.675

Zawód: st.sier¿.sztab
 
 
post 8/12/2014, 14:27 Quote Post

QUOTE
W Bezmiechowej Górnej znajduje się pomnik poświęcony także milicjantom, którzy zginęli w walce z UPA

Czy inne pomniki , miejsca upamiętnienia milicjantów w rejonie Bieszczad są pielęgnowane czy też idą w rozsypkę czy są przerabiane na pomniki "właściwych" bohaterów.
Czy inny jest status milicjantów w tamtym regionie (nie tylko utrwalaczy słusznego systemu i katów opozycji).
Myślę tu o potocznym pojmowaniu Milicji Obywatelskiej ( w tamtym okresie ale i w późniejszym).
 
User is offline  PMMini Profile Post #109

     
lucyna beata
 

niespotykanie spokojny bieszczadzki troll
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.245
Nr użytkownika: 43.086

Lucyna Psciuk
Zawód: przewodnik
 
 
post 8/12/2014, 16:03 Quote Post

QUOTE(gtsw64 @ 8/12/2014, 14:27)
QUOTE
W Bezmiechowej Górnej znajduje się pomnik poświęcony także milicjantom, którzy zginęli w walce z UPA

Czy inne pomniki , miejsca upamiętnienia milicjantów w rejonie Bieszczad są pielęgnowane czy też idą w rozsypkę czy są przerabiane na pomniki "właściwych" bohaterów.
Czy inny jest status milicjantów w tamtym regionie (nie tylko utrwalaczy słusznego systemu i katów opozycji).
Myślę tu o potocznym pojmowaniu Milicji Obywatelskiej ( w tamtym okresie ale i w późniejszym).
*


Prawdę powiedziawszy temat jest ciut skomplikowany. Myśmy w Bieszczadach mieli kult bohaterów walczących z banderowcami. Sztandarowy przykład to pomnik i uroczystości poświęcone Świerczewskiemu. Mnie znany to pomnik tzw. utrwalaczy władzy w Cisnej. Kilka lat temu za pieniądze unijne usiłowano przywrócić kult tego co kulom się nie kłaniał. Z drugiej strony chciano pomnik zniszczyć. Na szczęście jest w chwili obecnej normalność. Są pomniki w Lesku, pod Baligrodem, w Cisnej zresztą piękny pomnik w miejscu posterunku. Jedyny znany mi to ten z Wołkowyi, który pozostał ale zmieniono mu osoby czczone. W sumie nawet nie wiem komu jest poświęcony. Mamy i inne upamiętnienie, w Czarnej jest krzyż pod którym Ukraińcy w Czarnej pochowali Polskę. To także nasza spuścizna.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #110

     
gtsw64
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.422
Nr użytkownika: 38.675

Zawód: st.sier¿.sztab
 
 
post 8/12/2014, 17:19 Quote Post

QUOTE
Myśmy w Bieszczadach mieli kult bohaterów walczących z banderowcami.

Czy ten kult jest obecnie rugowany ze świadomości czy też raczej samoistnie egzystuje (raz mocniej raz słabiej)?
W centralnej Polsce f - sz MO kojarzył się raczej negatywnie. Mimo że od czasu do czasu łapano bandziorów podszywających się za partyzantów to jednak uczestniczyli w rewizjach, konfiskatach czy pobiciach w celu uzyskania zeznań.
 
User is offline  PMMini Profile Post #111

     
lucyna beata
 

niespotykanie spokojny bieszczadzki troll
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.245
Nr użytkownika: 43.086

Lucyna Psciuk
Zawód: przewodnik
 
 
post 8/12/2014, 19:01 Quote Post

QUOTE(gtsw64 @ 8/12/2014, 17:19)
QUOTE
Myśmy w Bieszczadach mieli kult bohaterów walczących z banderowcami.

Czy ten kult jest obecnie rugowany ze świadomości czy też raczej samoistnie egzystuje (raz mocniej raz słabiej)?
W centralnej Polsce f - sz MO kojarzył się raczej negatywnie. Mimo że od czasu do czasu łapano bandziorów podszywających się za partyzantów to jednak uczestniczyli w rewizjach, konfiskatach czy pobiciach w celu uzyskania zeznań.
*



Odpowiem Ci jako przewodnik. Niewiele osób jest zainteresowanych historią, po prostu nikt na nie nie zwraca uwagi. Teraz na topie są pomniki Papieża, te stawia się w przedziwnych miejscach. Na http://www.grupabieszczady.pl podałam info o tablicy upamiętniającej zakupy Karola Wojtyły w sklepie. O innych nie pamięta się, a to oznacza status quo. Nikt nimi nie interesuje się. Wyjątek to gmina Bircza, Kolega przewodnik pułkownik WP był zaproszony na uroczystości związane z atakiem UPA na tę miejscowość.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #112

8 Strony « < 6 7 8 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej