|
|
Powstania niewolników na Sycylii, Przebieg działań wojennych
|
|
|
|
W drugiej połowie II wieku p.n.e. na Sycylii doszło do dwóch wielkich powstań niewolników.Wzięły w nich udział duże ilości zbuntowanych,stoczono wiele bitew i potyczek.Które z nich zaliczylibyście do najistotniejszych i jakie,Waszym zdaniem czynniki spowodowały upadek powstańców.Czy były szanse na trwalsze ich władztwo?
|
|
|
|
|
|
|
|
Powstania z prostej przyczyny upadły - brak przywódców było. Jako anegdote wystarczy wspomnieć, że w jednym z powstań niewolników na Sycyli za króla niewolnicy obrali ex błazna królewskiego. Jego pierwszym zarzadzeniem był wybór błazna dla siebie oczywiście . Sycylie byc może niewolnicy mogli by i utrzymać. Wystarczy wspomnieć, że tam państwo niewolnicze Spartakus widział, jedynie zdrada piratów cylickich nie doprowadziła do tego. Długi czas Sycylia władał Pompejusz pirat, August wręcz sie z nim umawiał.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie wiem jak to z błaznami było,ale Eunusa wspominają jako niezłego wodza,a czas trwania powstań świadczy,że nie zawsze trefnisie dowodzili armią
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Wystarczy wspomnieć, że tam państwo niewolnicze Spartakus widział, jedynie zdrada piratów cylickich nie doprowadziła do tego. Nawet jakby jakimś cudem taki twór powstał to Rzym nigdy by pod swoim nosem nie pozwolił na powstanie państwa niewolników. QUOTE Długi czas Sycylia władał Pompejusz pirat, August wręcz sie z nim umawiał. To był czas wojen domowych ogromna anarchia i bałagan. Samowola Pomejusza pirata był bardziej skutkiem powolnych działań Oktawiana. Ale gdy uporał się z osiedlaniem weteranów to zajął się tym skutecznie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oczywiście,że Rzymowi nie byłoby to na rękę,ale te powstania trzymały się dośc długo.Może z poparciem innych państw byliby w stanie na dłużej zawładnąc wyspą?Nie wiem jak było z posiadaniem przez nich floty,czy według Waszych informacji mieli ją?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Może z poparciem innych państw byliby w stanie na dłużej zawładnąc wyspą
Kogo na przykład kolega ma na myśli? Bo w czasach powstań na Sycylii Rzym władał już i Kartaginą i Grecją i Macedonią.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale nie władał wszystkimi w basenie Morza Śródziemnego,a w ich interesie było jak najdłuższe zaangażowanie Rzymu w inny konflikt.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(simon13 @ 11/02/2007, 9:18) Ale nie władał wszystkimi w basenie Morza Śródziemnego,a w ich interesie było jak najdłuższe zaangażowanie Rzymu w inny konflikt.
Czy tu chodzi o bunt na sycylii czy możliwość przedostania się na wyspe Spartakusa i stworzenie tam państwa Bo Jeśli chodzi o "państwo spartakusa" na Sycylii to Pompejusz by się z nim szybko rozprawki. A co do wrogów w tamtych czasch to najbliższy był Mitrydates VI którego jakiś bunt mało obchodził.
|
|
|
|
|
|
|
|
Po pierwsze każdy nawt najmniejszy bunt w Imperium interesował Mitrydatesa i był mu na rękę. Tak jak i inne ocalałe państwa hellenistyczne. Bo to osłabiało Rzym. Pompejusz do uporania się z piratami użył ogromnych, jak na owe czasy środków. W pieniądzach, flocie i wojsku. I udało mu się to nade wszystko, ponieważ państewka pirackie nie były jednolitym tworem politycznym. Jako jedna armia niewolnicy Spartakusa doskonale sobie radzili z legionami. Gdyby połączyli swe siły z powiedzmy piratami, wciąż dysponującymi niezłymi flotami, utrzymanie Sycylii było by możliwe. Zwłaszcz że wyspa ta była najbliższym spichleżem Rzymu. I nawet jeśli szanowni Kwiryci nie chcieli by się ze swymi byłymi niewolnikami dogadywać, odzyskanie Sycylii nastręczyło by im sporych trudności. A jako że pokonanie Spartakusa sprawiało dużo problemów w Italii, Rzym musiał by przetransportować masy wojska na Sycylię. To nie jest "W 40 dni dookoła świata", ale aby dokonać jednego rzutu, potrzebowali by wielu okrętów. Mniejsze floty mogły by być "skubane" przez wrogów. Mniejsze desanty niszczone przez obrońców, deprymowanych w obronie wolności i życia. Złoto potrzebne na wojne dostarczane niewolnikom przez podległych i tych jeszcze niepodległych władców hellenistycznych. Zarówno oficjalnymi i nieoficjalnymi kanałami. NIe wiem jak długo, ale państwo sycylijskie Spartakusa miało szanse bytu. Są to oczywiście czyste dywagacje, które można na wszelakie sposoby podważać lub popierać. Co do powstań sycylijskich, tam wg mnie była tylko kwestia czasu, kiedy upadną. Niewolnicy byli izolowani i osamotnieni w swych walkach. Buzka
|
|
|
|
|
|
|
|
Tylko w przeciwieństwie do Spartakusa oni już byli na Sycylii.Mnie osobiście intryguje postac Eunusa,bo zorganizował armię,która opierała się Rzymowi ładnych parę lat.Myślę,że brak floty był przeszkodą dla dłuższego utrzymania się.Jak w tych czasach wyglądała kwestia piratów?Czy byli tak potężni jak 30 lat potem?Czy mogli byc sprzymierzeńcami powstańców,pomijając fakt,że trudnili się handlem niewolnikami?
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja uważam tak - pieniądz nie śmirdzi! Sytuacje mogły byc uzaleznione od tego czego oczekiwaly i co dostaly piraci i niewolnicy. Tak czysto spekulacyjnie ale i zdroworozsądkowo pisze sobie. Z jednej strony przez osłabienie Romy wzmacniała by sie pozycja piratów, a z drugiej strony niewolnicy mieli by wsparcie morskie. A to, ze handlowali niewolnikami, no i co z tego - mogli by związać sie i z samym diabłem, gdyby to dla wolności ich i niezalezności potrzebne było.
|
|
|
|
|
|
|
|
A jak sprawa wygląda jeśli idzie o potęgę piratów w tym czasie?Czy piracka eskadra w starciu z regularną rzymską flotą mogła zwyciężyc?
|
|
|
|
|
|
|
|
Ta "regularna" flota rzymska właśnie składał się z takich piratów! Hehehe! Może nie dosłownie, może przesadziłem, ale wyjaśnie to tak: Rzymianie, co ciekawe, nie mieli tak genialnych umiejętności na morzu jak na lądzie, z czego zreszta słyneli. Poza nielicznymi wyjątkami, jak abordaż na sąsiedni statek z wykorzystaniem pomostu z hakami na końcach i paru innych modyfikacji, flota rzymska wcale nie różnieła się od, np. floty fenickiej. Hm, dziwne co napisałem, prawda? Ale tak było. Rzymianie podporządkowując sobie poszczególne państwa nad M. Śródziemnym, wykorzystywali ich umiejętności. I teraz podbijając Kartagińczyków, Greków, Fenicjan, Egipcjan i in., z tych obcokrajowców tworzyli "regularną" flotylle, która w krótkim czasie nie miała sobie równych na MARE NOSTRUM. I na tym polegała siła floty rzymskiej - rzymska genialana strategia! Polecam "Akcjum 31 p.n.e." Andrzeja Murawskiego.
vapnatak
|
|
|
|
|
|
|
|
Byc może pirackie jednostki od rzymskich różnił jedynie brak legionistów na pokładzie,ale mnie chodzi np o piratów z Cylicji.Kiedy osiągnęli oni swoją pozycję,jakie inne frakcje mogły oddziaływac na przebieg tego konfliktu?
|
|
|
|
|
|
|
PerCapita
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 3 |
|
Nr użytkownika: 81.896 |
|
|
|
|
|
|
Witam! Jakie źródła wspominają o I powstaniu na Sycylii? Jak oceniana jest wiarygodność przekazów na temat życia Eunusa? I czy można dokładnie zrekonstruować przebieg buntu i działań wojennych? Interesuje mnie również jak wyglądała administracja i gospodarka w tym krótkotrwałym państwie niewolników. Mam nadzieję, iż otrzymam odpowiedź na nurtujące mnie pytania
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|