Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najlepiej Zbadane Aspekty Sredniowiecza, Co znamy najdokladniej
     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.776
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 10/09/2019, 8:11 Quote Post

QUOTE(SHIMAZU @ 9/09/2019, 23:13)
Ja wole wierzyc, ze historia to jednak nauka.
*



To nie jest kwestia wiary.
Historia jest nauką, tylko specyficzną.
To nie matematyka, i to jest w niej najlepsze.

Ten post był edytowany przez Aquarius: 10/09/2019, 8:13
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
SHIMAZU
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 17
Nr użytkownika: 105.071

 
 
post 10/09/2019, 10:37 Quote Post

OK zeby sie nie zrobil offtop o historii jako nauce.

Uniwersytety mnie zbytnio nie interesuja. Kosciol srednio musialbym przejrzec co mnie interesuje.
W Lokietka niezbytnio wierze bo czytalem ksiazke Edmunda Dlugopolskiego na jego temat i wiele aspektow wydawalo mi sie niewystarczajaco udokumentowane. Na wiele wydarzen dowodem byl tylko wyrok sadowy pomiedzy Polska a Krzyzakami.

Czyli mam;
-wojna dwoch roz
-Bouvines 1214
-Hittin 1187



W czym jeszcze moge pokladac uzasadniona nadzieje, ze jest mocno oparte na licznych i wiarygodnych zrodlach? Chcialbym jak najmniej spekulacji.

Ten post był edytowany przez SHIMAZU: 10/09/2019, 10:38
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Krzysztof M.
 

poilu
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.359
Nr użytkownika: 19.359

Stopień akademicki: ++++
Zawód: ++++
 
 
post 10/09/2019, 11:24 Quote Post

QUOTE
Na wiele wydarzen dowodem byl tylko wyrok sadowy pomiedzy Polska a Krzyzakami.


a to mało? Zachowały się liczne dokumenty krzyżackie, spisy, akta procesowe, regesty, wyroki itd itp. - doprawdy nie oczekuj cudów. O początkach państwa polskiego - mamy kilka strzępów. O bitwie pod Cedynią - trzy albo cztery zdania. Są takie obszary, które w 99% są rekonstruowane na podstawie domysłów. Zachowajmy umiar...

Bardzo ciekawym przykładem jest także bitwa pod Visby z 1361 r. - znana nie tyle z licznych źródeł pisanych - co z odkrytego w 1905 roku masowego grobowca ulokowanego koło miejsca starcia. Pozwala ono niejako "dotknąć" tej bitwy i tych czasów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
SHIMAZU
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 17
Nr użytkownika: 105.071

 
 
post 11/09/2019, 8:31 Quote Post

QUOTE(master86 @ 9/09/2019, 10:15)
QUOTE(SHIMAZU @ 9/09/2019, 9:48)
Dzieki! Ale pojedyncza bitwa to na tyle malo obszerny temat, ze poprosze wiecej takich przykladow. Chce sobie poczytac o Sredniowieczu, ale o tym co jest w jak najwiekszym stopniu sprawdzone/wiarygodne.
*



Trzytomowe "Dzieje wypraw krzyżowych" Runcimana. Fakt, że jest to klasyk i podstawowa książka w temacie krucjat o czymś świadczy.

*



Ale czy nie pozostaje to glownym atutem tej publikacji, ze jest to wlasnie uznany klasyk?
Spotkalem sie z opinia na goodreads chyba, ze troche sie zestarzala. Data oryginalnego wydania 1951-54 nie zacheca. Jakos wydaje mi sie, ze w latach 60tych nastapila zmiana na "wspolczesne pisanie" jak i podrozowanie stalo sie latwiejsze zeby zebrac materialy jezeli chodzi o merytorycznosc. Nie chce sie negatywnie nastawiac ale to az 1500 stron i jezeli autor rzeczywiscie mocno i uparcie krytykuje caly ruch krzyzowy to nie wiem czy jest sens zebym tyle czytal.
Nastepna krytyka https://kosciol.wiara.pl/doc/1179129.Krucja...niony-wizerunek narobil wielkich szkod Runciman wizerunkowi krucjat a jego myslenie bylo zbyt XX wieczne

A co z seria o zyciu codziennym w Sredniowieczu PIW? Ktore czesci byly tam dobrze merytorycznie opracowane? Albo moze, ktore nie?

Ten post był edytowany przez SHIMAZU: 11/09/2019, 14:49
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
rasterus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.059
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post 12/09/2019, 4:00 Quote Post

QUOTE(SHIMAZU @ 11/09/2019, 8:31)

A co z seria o zyciu codziennym w Sredniowieczu PIW? Ktore czesci byly tam dobrze merytorycznie opracowane? Albo moze, ktore nie?
*



Jest jeszcze taka książka:

Frances Gies, Joseph Gies "Życie w średniowiecznej wsi". Książka oparta na dokumentach. Dotyczy to wsi angielskiej.

Ten post był edytowany przez rasterus: 12/09/2019, 4:02
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
MaG11
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 170
Nr użytkownika: 102.530

Stopień akademicki: lek.stom
Zawód: lekarz stomatolog
 
 
post 12/09/2019, 17:49 Quote Post

QUOTE
Czyli mam;
-wojna dwoch roz
-Bouvines 1214
-Hittin 1187


Ciekawe dlaczego akurat te ?
Bo podobne "dobrze udokumentowane wydarzenia" można by do jutra wymieniać.
Np to opracowanie :https://www.gandalf.com.pl/b/system-inkwizycyjny-w-sredniowiecznej/
Spis źródeł zajmuje 54 strony i obejmuje około TYSIĄCA pozycji. A to przecież tylko jedno zagadnienie.

http://lubimyczytac.pl/ksiazka/31420/ludzie-sredniowiecza
Z tego opracowania pamiętam informację,że francuskie zasoby archiwalne i biblioteczne z IX-XIII stulecia obejmują ok 1.5 MILIONA stron. A z XIV-XV ok 5 milionów. A to przecież tylko jeden kraj. Nie założyłbym się,czy odpowiednie zasoby włoskie są większe czy mniejsze.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
SHIMAZU
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 17
Nr użytkownika: 105.071

 
 
post 13/09/2019, 11:09 Quote Post

QUOTE(MaG11 @ 12/09/2019, 17:49)
QUOTE
Czyli mam;
-wojna dwoch roz
-Bouvines 1214
-Hittin 1187


Ciekawe dlaczego akurat te ?
Bo podobne "dobrze udokumentowane wydarzenia" można by do jutra wymieniać.
Np to opracowanie :https://www.gandalf.com.pl/b/system-inkwizycyjny-w-sredniowiecznej/
Spis źródeł zajmuje 54 strony i obejmuje około TYSIĄCA pozycji. A to przecież tylko jedno zagadnienie.

http://lubimyczytac.pl/ksiazka/31420/ludzie-sredniowiecza
Z tego opracowania pamiętam informację,że francuskie zasoby archiwalne i biblioteczne z IX-XIII stulecia obejmują ok 1.5 MILIONA stron. A z XIV-XV ok 5 milionów. A to przecież tylko jeden kraj. Nie założyłbym się,czy odpowiednie zasoby włoskie są większe czy mniejsze.
*



Bo ludzie w tym watku, ktorzy interesuja sie Sredniowieczem wypisali je jako majace duzo zrodel i wiarygodnie opisywane.

Napisz tez ze swojej strony prosze co uwazasz za dobrze udokumentowane. Czy szczegolnie dobrze. Bitwa, panowanie jakiegos krola, region - obojetne. Chce czytac o czyms gdzie sa szczegoly a malo spekulacji.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
SHIMAZU
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 17
Nr użytkownika: 105.071

 
 
post Wczoraj, 13:07 Quote Post

Podbije bo nadal aktualne. Sprawdzam co 2-3 dni a nikt nie dopisuje choc rzekomo sporo wydarzen jest dobrze zbadanych. Dopiszcie prosze co jeszcze mialo duzo zrodel i jest wiarygodne
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
marc20
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.235
Nr użytkownika: 80.503

Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post Wczoraj, 13:16 Quote Post

tu masz taki temat:

Najlepiej udokumentowane bitwy

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=63087
QUOTE(guerin @ 21/08/2013, 19:42)
Witam
Temat założyłem dawno, ale pomyślałem że warto by na nowo otworzyć dyskusję ogólnie na temat udokumentowania bitew średniowiecznych, może nie w takich rygorystycznych ramach o jakich pisałem w pierwszym poście.
Mam u siebie plik, w którym spisuje ile źródeł i jakie odnoszą się do poszczególnych bitew Łacińskiego Wschodu. Po podliczeniu, za najlepiej udokumentowane bitwy wyszły:

#Montgisard 1177 - 26 źródeł (!); Wilhelm z Tyru, Ernoul, Jean de Joinville,  Itinerarium Regis Ricardi, Sicardus Cremonensis, Roger de Hoveden, Gerwazy z Cantenbury, Ralph z Diceto, William z Newburgh, Robert z Torigny, Ex chronico S. Petri Catalaunensis, Sigebert z Gembloux, Annales de Terre Sainte, list Rogera de Moulines, list brata Rajmunda z Jerozolimy, Baha ad-Din, Al-Makrizi, Ibn al-Athir, Abu Shama, Kamal ad-Din, Imad ad-Din?, listy Saladyna, Bar Hebraeus, Michał Syryjczyk, Samuel z Ani, Wartan Wielki.
#Hattin 1187 - 21 źródeł; Ernoul, Estoire d'Eracles, De Expugnatione Terrae Sanctae per Saladinum, Itinerarium regis Ricardi, Benedykt z Peterborough, Ambroży, Historia regni Hierosolymitani, Annales de Terre Sainte, Jakub z Vitry, Ansberti Gesta Frederici, list templariuszy, list szpitalników, list Genueńczyków, Baha ad-Din, Ibn al-Athir, Abu Shama, Imad ad-Din, Muhammad Ibn el-Kadisi, Michał Syryjczyk, Bar Hebraeus, Kirakos z Gandjy.
#Sarmada 1119 - 19 źródeł; Walter Kanclerz, Fulcher z Chartres, Orderic Vitalis, Romuald z Salerno, Chronique de St-Maixent, Guillaume de Malmesbury, Kodeks z Nabulusu, Kamal ad-Din, Ibn Qalanisi, Ibn al-Athir, Sibt Ibn al-Jauzi, Usama Ibn Munkidh, Ibn al-Furat, Mateusz z Edessy, Michał Syryjczyk, Anonimowa Kronika Syryjska, Bar Hebraeus, Samuel z Ani, Symbat Konetabl.
#Harenc 1164 - 17 źródeł; Wilhelm z Tyru, Robert z Torigny, Roger z Wendover, Sigebert z Gembloux, list Gotfryda Fulchera, list Amalryka patriarchy Antiochii, list Amalryka I króla jerozolimskiego, Annales de Terre Sainte, Kamal ad-Din, Ibn al-Athir (2x), Abu Shama, Bustan, Cinnamus, Michał Syryjczyk, Anonimowa Kronika Syryjska, Bar Hebraeus.
#La Forbie 1244 - 15 źródeł; Estoire d'Eracles, Manuskrypt z Rothelin, Kronika z Melrose, Jean z Joinville, Mateusz Paris, Salimbene de Adam, Templariusz z Tyru, Annales de Terre Sainte, listy: 1) Wilhelma z Chateauneuf, 2) patriarchy Jerozolimy Roberta, 3) Fryderyka II (2 listy), 4) dostojników Kościoła Królestwa Jerozolimy, Abu Shama, Al-Makrizi.
#Inab 1149 - 11 źródeł; Wilhelm z Tyru, list seneszala templariuszy, Kamal ad-Din, Ibn Qalanisi, Ibn al-Furat, Abu Shama, Cinnamus, Michał Syryjczyk, Mateusz z Edessy, Grzegorz Prezbiter, Anonimowa Kronika Syryjska.
#Harran 1104 - 10 źródeł; Radulf z Caen, Albert z Aix, Fulcher z Chartres, Kamal ad-Din, Ibn Qalanisi, Ibn al-Athir, Sibt Ibn al-Djauzi, Mateusz z Edessy, Michał Syryjczyk, Anonimowa kronika syryjska.
#Tall Danith, 1115 - 10 źródeł; Walter Kanclerz, Albert z Aix, Fulcher z Chartres, Kamal ad-Din, Ibn al-Athir, Al-Azimi, Usama Ibn Munkidh, Mateusz z Edessy, Michał Syryjczyk, Anonimowa Kronika Syryjska.
(...)


Ten post był edytowany przez marc20: Wczoraj, 13:16
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej