| |
|
|
 Rzeczpospolita dwóch koron,
| |
|
|
|
|
Zapewne dlatego, że pierwsza wyprawa krzyżowa na tamte tereny odbędzie się już około 997 roku, a nie w 1230  Krzyżakom podbój Prus zajął lat 50, tutaj - zważywszy na to, że Krzywousty raczej na Pomorze Zachodnie nie będzie łaził, tylko własnie na Prusów, to chyba w ciągu 300 lat zlikwiduje sie niezależność plemion pruskich i litewskich. Nawet z rozbiciem dzielnicowym na karku 
A tak własciwie - to kiedy w tej alternatywie Wenedowie przyjmują chrzest? Bo może się okazać, że oni również będą obrządku greckiego  a wtedy nasze dywagacje lądują w wiadomym miejscu
P.s.:Włąsnie przeglądam krótką historię RTC i tam nie podano daty chrztu. Ale wynika z niej, że pierwszy nie dziedziczny król Wenedii został ukoronowany przez cesarza Konrada II, co oznacza, że Wenedia stanowi część Cesarstwa Niemieckiego.
QUOTE Marek II Pąpiej, the first non-hereditary king of the Veneds, who was crowned by Konrad II, unified all the Northern Romance peoples by occupying Slevania and Moravia (Marja),
hstoria KDK
Juz to samo zmienia całkowicie bieg historii.
Ten post był edytowany przez Wilczyca24823: 19/11/2017, 12:20
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
A skąd założenie, że ta wyprawa będzie jakoś bardzo skuteczna? Wenedowie przyjmują chrzest jak OTL. Rzym traci te tereny przed chrystianizacją. Akurat ta wzmianka jest po prostu objawem ignorancji Holendra w przedmiocie historii Polski. Jemu się wydawało pewnie, że tak było OTL.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nie musi być skuteczna, ale zacznie etap krucjat. Po podboju Połabia Niemcy pomoga nam z Prusami. Nadal mamy więcej lat na rozwiazanie kwestii pruskiej niż czas, jaki zużyli Krzyżacy.
Ten post był edytowany przez Wilczyca24823: 19/11/2017, 16:05
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jeśli Prusowie mają należeć do Wenedy to jak to wpłynie na rozbicie dzielnicowe? Bo jeśli Prusy zostaną połączone z Mazowszem to Kawalerowie Mieczowi zwrócą się do księcia Konrada po wsparcie po 1237. Ten im go udzieli i będzie miał władztwo sięgające Inflant. W rezultacie wraz z posiłkami KM-ów zajmuje bez wysiłku Kraków podany jak na tacy po Legnicy. Hołd mu z konieczności składają rozdarte wojną domową "Wielkopolska" i "Śląsk". W rezultacie już w 1243 mamy Konrada I, króla Wenedy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
...który ginie podczas obrony kraju przed straszliwymi Mongołami...Ich też należy uwzględnić.
Nie wiem, czy Konrad zajęty Prusami i Żmudzinami podoła jeszcze sięganiu po polską koronę...ale w sumie z Prusami powinien skończyć wcześniej i pod Szawlami Żmudzini moga przegrać.
Ten post był edytowany przez Wilczyca24823: 19/11/2017, 18:18
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ale właśnie miałby sięgnąć po koronę po Legnicy. Wtedy, kiedy OTL sięgnął po Kraków korzystając z własnych nietkniętych sił i odejścia Mongołów. Z Prusami, opcjonalnie Litwinami i Inflantami miałby znacznie łatwiej.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
A no to na pewno. Ale to i tak dawałoby koronę Łokietkowi, tylko że bez walki i bez epizodu czeskiego. Czyli Łokietek w sojuszu z Twerem albo Moskwą kończy epizod bałtyjski w Europie?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Łokietek nawet tego sojuszu z Moskwą/Twerem nie potrzebuje. Osadza Trojdenowica w Haliczu, a ten musi złożyć mu hołd. W pewnej mierze wchodzi w bunty realnej Litwy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Mko06
|
| |
|
| II ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 80 |
|
| Nr użytkownika: 105.990 |
|
|
|
MJ |
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
QUOTE(xxxxf @ 18/11/2017, 17:31) "Weneda" byłaby częścią IR jeszcze krócej niż Dacja. Rzymskie pochodzenie Rumunów jest udokumentowane przez ich język. Ale pokojowe opanowanie WKL się opłaca. Nie trzeba tracić ani jednego rycerza. Oczywiście moje rozumowanie idzie w łeb, jeśli "Kazimierz Wielki" doczeka się syna.
Z tego co wyczytałem tutaj http://steen.free.fr/rtc/history.html to Weneda w ogóle nie będzie Rzymską prowincją. Ludność Romańska weźmie się z Boiohaemici i Sarmatii czyli prowincji podbitych w czasie wojen narkomańskich. I najdą na nich z północnego-wschodu Słowianie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Boiohaemici i Sarmatii czyli prowincji podbitych w czasie wojen narkomańskich
Narkomańskie wojny... Nieźle...  Ale "wchodzić w cudze bunty" od xxxxf też zabawne... A tak z ciekawości bo nie chce mi się tego czytać to wyjaśnione jest skąd po dwóch tysiącach lat zupełnie innej historii wzięła się Łódź na stolicę Sątakrucza, która jak wiadomo ewoluowała z niewielkiego sioła w zupełnie specyficznym i niepowtarzalnym zbiegu okoliczności dziejowych- czemu nie Ozorków albo Zgierz (albo całkiem logicznie taka Łęczyca)? Warszawa też wytrzęsiona z rękawa przez ludzi nie mających pojęcia o naszej historii czy jednak tam uzupełniają to jakoś logicznie?
Ten post był edytowany przez kirisse: 12/04/2024, 1:31
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(kirisse @ 12/04/2024, 1:28) QUOTE Boiohaemici i Sarmatii czyli prowincji podbitych w czasie wojen narkomańskich Narkomańskie wojny... Nieźle... Ale "wchodzić w cudze bunty" od xxxxf też zabawne... A tak z ciekawości bo nie chce mi się tego czytać to wyjaśnione jest skąd po dwóch tysiącach lat zupełnie innej historii wzięła się Łódź na stolicę Sątakrucza, która jak wiadomo ewoluowała z niewielkiego sioła w zupełnie specyficznym i niepowtarzalnym zbiegu okoliczności dziejowych- czemu nie Ozorków albo Zgierz (albo całkiem logicznie taka Łęczyca)? Warszawa też wytrzęsiona z rękawa przez ludzi nie mających pojęcia o naszej historii czy jednak tam uzupełniają to jakoś logicznie?
Nie no z Warszawą to nadal mieliśmy ATL odpowiednik ZIII i z tego samego powodu przeniósł stolicę. Choć im więcej wiem o historii postrzymskich Bałkanów to tym bardziej cała koncepcja "Romanopolski' to jest czyste rule of cool i zapewne nawet gdyby były tu jakieś rzymskie prowincje to byłoby jak w Chorwacji - słowiańskie morze i niewielkie rzymskie społeczności.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Dobra ale skąd w ogóle stolica w Krakowie żeby ją do Warszawy przenosić? Skoro państwo ciąży mocno na zachód w porównaniu z ATL bo nie ma RON i dodatkowo ciąży na zachód bo ma w granicach Śląsk który sam w sobie równoważy całą resztę kraju to niby czemu miałoby być przenoszenie z Gniezna? Już prędzej chyba do Wrocławia a nie na jakieś zapupia na wschodzie gdzie psy szczekają uszami a gapy zawracają?
EDIT
A nie... Teraz wszedłem na chwilę na te stronki podlinkowane w pierwszym poście przez autora i mi niemal oczy wypaliło. Nie było pytania. To po prostu jakieś fantasy wyciągnięte z wora kogoś kto całą wiedzę o temacie zaczerpnął ze streszczenia "dzieje RON w piętnaście minut" i mapki z googla. Pozdrawiam.
Ten post był edytowany przez kirisse: 12/04/2024, 10:53
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
W uniwersum IB są lepsze odloty (choćby Litwa pozostaje pogańska po unii z Wenedą), a odmienione historie poszczególnych krajów wzajemnie się wykluczają (np. Habsburgowie rządzą w Aragonii, a Kastylii już nie, za to Portugalia ma w swoich dziejach okres unii z Kastylią w latach 1580-1640... pod rządami Habsburgów!).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(kirisse @ 12/04/2024, 10:47) Dobra ale skąd w ogóle stolica w Krakowie żeby ją do Warszawy przenosić? Skoro państwo ciąży mocno na zachód w porównaniu z ATL bo nie ma RON i dodatkowo ciąży na zachód bo ma w granicach Śląsk który sam w sobie równoważy całą resztę kraju to niby czemu miałoby być przenoszenie z Gniezna? Już prędzej chyba do Wrocławia a nie na jakieś zapupia na wschodzie gdzie psy szczekają uszami a gapy zawracają? EDIT A nie... Teraz wszedłem na chwilę na te stronki podlinkowane w pierwszym poście przez autora i mi niemal oczy wypaliło. Nie było pytania. To po prostu jakieś fantasy wyciągnięte z wora kogoś kto całą wiedzę o temacie zaczerpnął ze streszczenia "dzieje RON w piętnaście minut" i mapki z googla. Pozdrawiam.
No właśnie miałem pisać, że w lore żadnego ciążenia na zachód nie było i dzieje się nie różniły aż tak bardzo mimo zmienionego języka, i w sumie zgadzam się, że to czyste rule of cool.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(historix49 @ 11/09/2011, 15:39) Jakie jest wasze zdanie o tym? Niech pomyślę... Polska bez Gdańska; bez Śląska - w tym bez Katowic i bez Cieszyna; bez Pomorza Zachodniego; bez Galicji Wschodniej i Wołynia; bez Wilna i Białegostoku. Do tego jeszcze Kaszubi, Ślązacy. No i nawet nie Polska, tylko Veneda, chociaż wszyscy sąsiedzi zachowali swe oryginalne nazwy? Czyli jednym słowem Europa bez Polski i Polaków, za to z potężnie okrojoną terytorialnie nawet względem II RP OTL, pozbawioną surowców i przemysłu, targaną konfliktami wewnętrznymi - Venedą?
Kto to kupi?
Jak znam historię pierwszy będzie Polak.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
19/11/2017, 11:53
